Home » Fără categorie » Citesti:

Mergem sau nu mergem la vot pe 29 iulie?

Stefan Vlaston iulie 19, 2012 Fără categorie
233 comentarii 5,537 Vizualizari

Grea dilema. Si nu pentru cei care au deja o opinie ferma pentru demiterea  presedintelui Basescu. Pentru ceilalti.

Iata ce rationamente si calcule se fac, in special pe retelele de socializare.

Nu suntem la alegeri electorale, in care sa optam intre doua sau mai multe persoane. Este cu totul altceva.

Prezenta la vot valideaza o procedura ilegala

In adevar, multi asimileaza ce s-a intamplat in ultimele 10 zile cu o lovitura de stat, sub aparenta de constitutionalitate. In primul rand CCR a acuzat nereguli grave ale etapelor si deciziilor guvernului, care intre timp a dat inapoi, inclusiv din cauza scandalul imens international produs.

Nu mai reiau toate actele, cel putin in afara cutumelor, subordonarea Monitorului Oficial, OUG-uri care blocheaza reactia CCR, grajdanizarea unor importante institutii ale statului, atunci  cand n-au fost desfiintate pur si simplu, cum s-a intamplat cu CNATDCU.

Pe urma, care sunt „fapte grave prin care încalcă prevederile Constituţiei”, atribuite lui Traian Basescu? Sa fim seriosi. Presedintele nu se putea substitui guvernului decat cu sfaturi si pareri, pe care acesta nici le-a luat in considerare in cazul cotei de TVA de 24%.  Chiar la ce spune CCR, „presedintele n-a negociat eficient cu puterile si institutiile statului”, Traian Basescu se apara spunand: ce era sa negociez cu hotii si puscariabilii, eu sa tin de sase in timp ce ei fura?

Viitoarea Constitutie trebuie sa detalieze clar ce inseamna „fapte grave prin care încalcă prevederile Constituţiei”, recunoasterea lor ca atare de catre CCR, (ICCJ?) apoi suspendarea presedintelui.

Nerespectarea intocmai a regulilor si cutumelor a pus pe jar si cancelariile europene.

Aici nu mai este vorba de o persoana, in prezent Traian Basescu, este vorba de institutia prezidentiala care nu poate fi terfelita la fiecare schimbare de majoritati parlamentare, de interese conjuncturale (apropierea alegerilor) sau de interesele puscaribililor. Daca geometria variabila a componentei parlamentare se schimba de cateva ori pe an, tot de atatea ori suspendam presedintele? Ca doar nu suntem in Africa, ci in Europa.

Dar instabilitatea politica, dublata de cea economica, in urmatoarele trei luni de campanie si alegerea unui nou presedinte? In timp ce Europa si lumea este zguduita de o criza economica severa, in timp ce echilibrele structurale stau sa explodeze? De unde bani de pensii si salarii bugetare, daca Romania este obligata sa imprumute anul acesta peste 16 miliarde euro? Va mai putea imprumuta acesti bani? De unde locuri de munca, daca intreaga economie europeana se va prabusi, avand drept detonator Grecia sau Italia sau Spania?

Faptul ca presedintele Basescu ar fi capul tuturor rautatilor, din cauza caruia nu pot functiona institutiile statului, este o minciuna asa de  stravezie ca n-o pot crede oamenii cu capul pe umeri.

Iata deci rationamentul celor care nu vor sa mearga la vot, pentru a nu valida o procedura ilegala, conform celor descrise mai sus.

Prezenta la vot pentru a spune NU demiterii presedintelui

Sunt multi care simt o datorie de constiinta sa voteze impotriva demiterii presedintelui. Care s-ar simti teribil de afectati daca presedintele ar fi, totusi, demis, fara ca ei sa-si fi exprimat optiunea. Care nu-si pun, ca altii, si problema legalitatii procedurii de suspendare.

Si acestia au o strangere de inima. Dar daca, prin prezenta lor la vot, ar contribui la atingerea cvorumului de ½+1, si presedintele ar fi demis de votul, se pare masiv, al celor care il vor plecat de la presedintie?

Alti cetateni, care au primit pensia minima garantata de 340 lei, ar fi si ei inclinati sa voteze NU demiterii presedintelui.  De asemeni, cetatenii romani din diaspora, cei care au urmarit cu sufletul la gura ce se intampla in tara in ultimele saptamani, sunt in situatia de a face comparatie intre procesele democratice din tarile de adoptie si patria mama, sa-si dea seama ca intamplarile din Romania reprezinta o facatura ordinara, n-au nimic democratic in ele.

Solutia pentru acestia pare a fi urmarirea prezentei la vot, comunicata de Biroul Electoral Central si amanarea exprimarii votului  in orele serii, cand va fi clar, sau nu, ca nu se realizeaza cvorumul cerut de lege.

Absenta deliberata de a vot

Exista si multe persoane care considera ca recentele evenimente nu sunt suficient de importante pentru viata lor, pentru a-si strica vacanta, sau un sejur la mare sau la munte, sau pentru a face  un efort de a intelege ce se intampla. Pentru o buna parte dintre cetatenii aflati in mediul rural, referendumul din 29 iulie nu are nicio miza. Nu se refera la treburile curente ale comunitatii. Si cu Basescu si fara el greutatile de zi cu zi raman aceleasi. Nu-i intereseaza si nu-i afecteaza cine va fi presedintele tarii.

Cam acestea ar fi rationamentele si discutiile care se poarta in aceste zile.

In speranta ca am contribuit la clarificarea punctelor de vedere, ramane sa vedem care dintre acestea  va fi dominant in ziua referendumului.

Sunt curios sa aflu si parerile cititorilor mei permanenti, dintre care voi selecta pentru UPDATE-uri pe cele mai interesante.

UPDATE 1. Valentina: Consider ca prezenta mea la vot ar legitima / valida acest demers ilegal si neconstitutional, ar valida lovitura de stat din zilele de 3-6 iulie 2012. Referendumul nu este despre Traian Basescu, ci despre dorinta USL de a scapa de Presedintele legitim al Romaniei. Presedintele a fost ales pentru un mandat de 5 ani. Nu schimbam presedintii in functie de popularitate, ci doar daca incalca grav Constitutia. Ceea ce nu s-a intamplat. Sa nu uitam ca acest demers se produce pentru a doua oara impotriva aceluiasi presedinte. Este absurd, doar nu traim in Africa sau in Belarus! In semn de protest fata de hotararea abuziva a Parlamentului Romaniei, voi boicota referendumul. La fel vor face si membrii familiei mele si prietenii.

UPDATE 2 Max:  Tare as vrea sa se boicoteze masiv acest vot. Sa aratam lumii ca nu ne lasam angrenati intr-o asemenea minciuna ingrozitoare. Ca nu validam cu prezenta la vot o lovitura de stat. Ca nu putem fi manevrati sa mergem la vot de cate ori au chef niste oameni care au luat-o demult pe aratura. Ar fi frumos ca macar la acest referendum sa facem ceea ce trebuie. Ce e bine pentru noi. Sa aratam in strainatate ca romanii sunt PESTE clasa politica.

UPDATE 3

Cybergeist: Cei care il vor pe Basescu trebuie sa boicoteze sperand ca nu se va intruni cvorumul. A-i salva orgoliul lui Basescu care sa primeasca sa zicem 33% si sa fie demis este o nenorocire mai mare pentru cetatenii antiplagiat decat ramanerea lui Basescu prin nevalidarea unui referendum in care toti cei care s-au prezentat au zis da. Cum zice insusi Basescu aici nu e vorba despre el ci despre noi, si daca noi alegem sa-l pastram presedinte prin boicot ar trebui sa-si lase acasa orgoliile de cel mai ales presedinte.

Jean:  Mi se pare cat se poate de clar ca singura modalitate prin care Basescu mai poate ramane la Cotroceni, este sa nu se prezinte 50%+1 din alegatori. Prin urmare, oricine vrea sa il sprijine nu trebuie sa mearga la vot, indiferent de ora. Daca la ora 20.00 s-ar anunta ca sunt 45% prezenti si sustinatorii presedintelui ar da buluc la urne, nu ar face decat sa atinga pragul de 50% si sa il demita. Pentru Parlament nu a contat daca presedintele a incalcat Constitutia, a contat ca intr-un cadru legal il pot suspenda. La fel, pentru cei pro-Basescu ar trebui sa conteze doar rezultatul juridic, adica faptul ca presedintele suspendat se intoarce la Cotroceni.

UPDATE 4 Kondor:

Pe de alta parte, daca toti cei care ar dori sa se prezinte la acest referendum si sa spuna NU ar sta acasa, USL ar avea o problema majora. Ei la alegerile locale au avut in jur de 6.400.000 de votanti (nu i-as alegatori pe cei care se pronunta in favoarea USL). Sa presupunem ca la acest referendum, USL se va mobiliza mult mai bine si vor obtine 7.500.000. Asta ar fi dupa parerea mea potentialul maxim al USL in acest moment. Departe de cifra de 9.200.000 de voturi necesare intrunirii cvorumului la acest referendum.

In concluzie, Traian Basescu poate fi demis doar daca cei care vor sa se pronunte impotriva suspendarii, adica sa voteze NU, se prezinta la vot. In nici un caz nu mergeti la vot nici macar dupa ora 21:00. Si asta pentru ca oricum nu va avea un numar mai mare de voturi decat cel al uselistilor.

Aexandru: Nu alegem cand va vine voua bine, ci atunci cand trebuie”. Poate ii spune cineva si lui Basescu, pentru ca marseaza prea mult pe cvorum.

UPDATE 5 Corvus Corax: Mai mult, in urma unui eventual referendum nevalidat, nici pucistii nu vor fi demonstrat ca au asa ceva, adica suport popular si legitimitate. Pucistii vor fi facut dovada, cel mult, ca cei care il urasc pe Basescu sunt mai multi decat cei care il sustin, dar si ca nu sunt indeajuns de multi incat dictatoru’ sa fie demis. Nimic nou.
Cei care vor merge la vot si vor spune NU demiterii, stiind (sau nu?), ca votul lor nu va conta, in ultima instanta, decat in luarea unei sigure decizii contrare votului lor, adica DA demiterii, sunt niste gugustiuci (scuze!) romantici si nu inteleg politica. In politica nu e loc de romantisme, de cavalerisme (cu pucistii!), de gesturi nobile etc, dupa cum s-a observat in ultimele zile. E nevoie, asa cum s-a si vazut, ca totul sa fie legal.

Ai informatii despre tema de mai sus? Poti contribui la o mai buna intelegere a subiectului? Scrie articolul tau si trimite-l la editor[at]contributors.ro



Currently there are "233 comments" on this Article:

  1. Ilinca spune:

    Da, suntem in Europa, nu in Africa si un articol din jurnalul Le Figaro de acum 2 zile despre raportul Barosso, spune verde in fata cum sunt vazuti in Europa politicienii si partidele din Romania. Surprinzator punct de vedere, avand in vedere ca Le Figaro este un jurnal “foarte” de dreapta si la inceput a avut o pozitie extrem de acida fata de recentele evenimente din politica romaneasca.

    “La Commission se garde de prendre parti. Elle veut défendre des principes, dit-on, pas choisir la future équipe dirigeante. Les sociaux-démocrates, héritiers du parti unique, ont pris des libertés avec la Constitution. La droite de Traian Basescu n’a pas fait mieux aux commandes, ajoute un responsable européen: «C’est une question de culture politique. Dès qu’un parti roumain arrive au pouvoir, il s’estime en droit de tout changer, y compris la règle du jeu. Il y a peu de figures angéliques à Bucarest…»”

    Cu alte cuvinte, ce mi-e dreapta, ce mi-e stanga, cei care ajung la putere fac schimbari care sa-i avantajeze.

    • Margicu spune:

      Editorialistul are evident dreptate. Romania arata inca o data ca e o republica bananiera (de fapt corcodusiera ca banane nu producem). Ceea ce observam este de fapt o alianta a catorva masculi mitosi cu spate argintiu care s-au hotarat sa dea de pamant cu Tarzan din neamul maimutelor. In Romania nu exista uzaj democratic si nu se intelege separarea puterilor in stat de catre nici unul dintre actorii politici. Sigur ca e un soi de lovitura de stat. E mai lovitura de stat decat in 2004 cand majoritatea romanilor a pus stampila pe o lista si presedintele a refuzat sa formeze un guvern provenit de pe acea lista? Nu stiu, sincer nici nu cred ca imi mai pasa. Este stupid sa ne prefacem ca discutam principii constitutionale fine de parca am fi in SUA, in Marea Britanie sau in Franta. Lege si constitutie in moldo-vlahia, ei na! Haraciul, birul si la sfarsit naframa neagra a mazilului, astea sunt singurele principii juridice pe care le cunoastem.

    • arakelian spune:

      acelasi lucru gandesc romanii plecati din tara.
      Pt ca vad in contrast, cum sunt politicieni care s-au format de stanga, si raman toata viata de stanga, convinsi de decizia lor.

      Din pacate, inca nu am inteles cine a decis sa reduca nr de cabine de vot din occident, la 1/4. Sunt f. multi romani plecati sa munceasca. Sunt f. multi romani care muncesc si trimit bani in Ro.

      • Sergiu spune:

        USL a decis sa reduca numarul de cabine de vot pe cand erau pe cai mari. E chiar amuzant cum s-a intors impotriva lor aceasta decizie dupa ce au fost fortati sa respecte pragul de 50% + 1. Cu siguranta parlamentarii USL nu isi imaginau ca vor fi fortati sa dea atat de repede inapoi. Dar nu m-ar mira sa apara acum cu un comunicat/OUG prin care sa arate ca dintr-o data mor de grija celor plecati dincolo si ca vor instala de 100 de ori mai multe cabine de vot … Si ca Basescu e de vina pt. reducerea numarului de cabine :)

        • Ilinca spune:

          Se face mare tamtam pe seama votului responsabil al romanilor din strainatate. In afara de faptul ca foarte putini voteaza si si mai putini in cunostinta de cauza, la sfarsitul lui iulie cei mai multi sunt in vacanta, de obicei in Romania, deci diminuarea numarului de sectii de vot va avea un impact mai mic decat se presupune. Pe urma sa nu uitam pe cine a ales ca reprezentant diaspora din Europa: William Branza, un personaj mai mult decat discutabil, fost PRM-ist, actual pedelist, bagat in tot felul de afaceri si in tara si in strainatate dar cu fonduri romanesti, evident.

          • Cocolina spune:

            Ba afla ca IN SPECIAL ROMANII DIN STRAINATATE sunt in cunostinta de cauza!Si pt ca traiesc in lumi civilizate cu democratie adevarata,nu se lasa manipulati precum cei din tara,iar cand voteaza o fac cu seriozitate si fara motive subiective!Doar ca noi nu ne luam stirile de pe antene si irealitatea!

  2. Valentina spune:

    Consider ca prezenta mea la vot ar legitima / valida acest demers ilegal si neconstitutional, ar valida lovitura de stat din zilele de 3-6 iulie 2012. Referendumul nu este despre Traian Basescu, ci despre dorinta USL de a scapa de Presedintele legitim al Romaniei. Presedintele a fost ales pentru un mandat de 5 ani. Nu schimbam presedintii in functie de popularitate, ci doar daca incalca grav Constitutia. Ceea ce nu s-a intamplat. Sa nu uitam ca acest demers se produce pentru a doua oara impotriva aceluiasi presedinte. Este absurd, doar nu traim in Africa sau in Belarus! In semn de protest fata de hotararea abuziva a Parlamentului Romaniei, voi boicota referendumul. La fel vor face si membrii familiei mele si prietenii.

    • maria spune:

      nici eu nu merg la vot pentru ca niciodata nu voi face pe plac uslului- eu l-am ales pe presedintele Basescu pe 5 ani – voi vota in 2014-

  3. TB spune:

    Absenta este evident o sabie cu doua taisuri. Totusi, parerea mea este ca pragul electoral de 50% nu poate fi atins decat prin frauda. Sunt de acord si cu parerea ca prezenta la vot ar legitima un proces evident ilegal.

    In concluzie,eu voi astepta pana in ultimul moment. Daca in jur de ora 21 prezenta la vot va fi de 40-45% probabil ca nu voi merge la vot. Daca va depasi 45% probabil voi merge la vot dupa ora 21.

    • sile spune:

      Singura problema pe care o vad, referendumul din 2003. Atunci, in ultimele ore s-a “votat” intr-un ritm halucinant. Acum se voteaza la ore si mai tarzii.

      • vioara spune:

        Raspund lui TB si Sile;,citez din TB:”pragul de 50%+1 nu poate fi atins decit prin frauda” Inafara de tombolele lui Dragnea,Ponta si Antonescu au anuntat ca se vor implica direct in campanie ,ceea ce evident e ilegal.Toata speranta lor sta in realizarea pragului de50%,indiferent de mijloacele folosite. Daca voi vedea ca pe la ora 21 ,prezenta la vot este de 43-45%, nu mai merg sa votez ca sa nu contribui la realizarea pragului electoral. Mai ales ca sunt convins ca dupa ora 21 se va “vota” halucinant.

    • Doru V. COJOC spune:

      Prezenta la vot ar legitima, fara indoiala, intentia dubioasa a USL de a indeparta presedintele. Toti cei care se prezinta devin partasi la actiunea pucistilor. Evident acestia fiind interesati nu atat de rezultat – care poate sa le fie favorabil, sau nu – cat, mai ales , de cvorum care odata realizat duce automat la demitere. Optez pentru neparticipare si indemn, fara echivoc, la boicot. Aceasta procedura fiind singura care maximizeaza, sansele presedintelui de a ramane in functie. Traian Basescu trebuie pastrat chiar fara voia domniei sale, sau altfel spus, chiar daca dansul ar fi dorit sa ramana in functie DOAR in urma unui vot favorabil masiv (ar fi vremea sa constate si domnia sa ca regulile jocului s- au schimbat; de la numirea lui Victor Ponta prim – ministru domnia sa pare a fi desprins dintr – un alt film; nici cea mai mica reactie, la ceea ce dansul spune ca stia ca se va intampla; nici o opozitie, nici o contra; personal nu inteleg in nici – un fel eleganta manierelor intr – o lupta “pe viata si pe moarte” ). Cerbicia USL in acest demers, ne arata nu doar importanta – pentru ei – a indepartarii presedintelui, cat si importanta – pentru noi – in al pastra. Am avea, in acest fel, un luptator al nostru in arealul puterii. Cu conditia, desigur, ca PRESEDINTELE NOSTRU sa imbratiseze aceasta idee, sa se repozitioneze ca exponent al societatii civile in lupta ei cu “FARADELEGEA” , sa construiasca NOUL PLAN de actiune – care va fi strategia?,in ce vor consta tacticile luptei? – aplicabil dupa 29 si desigur sa ni – l faca si noua cunoscut. Cu alte cuvinte mi se pare mult mai productiv ca presedintele sa sune mobilizarea ( “hai la lupta cea mare!”…) si sa – si declare disponibilitatea de a se afla in fruntea armatei – civile!!! – decat sa bata orasele tarii ca sa isi rotunjeasca voturile care, oricat de multe ar fi nu pot oferi opozitiei – subversive, cum o stim – legitimitate. Deci VOTEZ! … pentru absenteism total, singura posibilitate – pe termen scurt – de a ne opune demiterii presedintelui. Pe termen lung, o lupta la fel de acerba ca a USL – ului dar, dusa pentru respectarea legilor. O lupta care sa aiba drept rezultat reinstaurarea STATULUI DE DREPT si in plus o tara condusa de ALTFEL de oameni. Ce ati zice de M.R.U. Presedinte, Mihail Neamtu, Prim – Ministru si desigur Monica Macovei, Ministru de Interne – ca tot “a fost procuror ” !!! … Nu v – ar placea ?…

  4. Max spune:

    Cred ca nu au cum sa fie 9.000.000 de votanti pe 29. E o cifra ff mare. Initial, am vrut sa ma duc la vot. Am spus – fie ce-o fi, ma duc. Chiar daca reusesc sa il demita pe Basescu, vreau sa se vada ca presedintele are in continuare sustinatori, sa dau o palma USLului. Sa aiba presedintele un procent de 30 si ceva %, si tot e o mare realizare. Si ar fi si fost! Sa ai dupa 8 ani de mandat un asemenea procent, e un semnal incredibil de bun pentru un presedinte. Dar cand am vazut mascarada incredibila, penibilul la care s-a dedat USLul cu clowni si zane, cu prelungirea votului cu 4 ore, cu amplasarea de cabine de vot pe plaja la mare, cu propuneri de a tine votul 2 zile, disperarea asta a USLului ma face sa nu vreau sa ma mai duc la vot. Si cred ca nu ma voi duce indiferent anunturile BEC. E deja mult prea mult. Nesimtirea si disperarea USLului nu au limite. Chiar si numai gesturile astea de disperare ar trebui sa le dea de gandit celor care vor vota pentru suspendare. E clar ca ceva e foarte, foarte putred in USL daca se incearca cu o asemenea disperare schimbarea lui Basescu. Care Basescu chiar nu a incalcat Constitutia, nu i-a deranjat cu nimic, in ultima vreme chiar ma enerva ca nu iese la rampa sa le spuna ce are pe suflet. Sa nu se lase la ei. Dar intr-o tara ca romania, unde comunismul a distrus orice simt politic, unde voteaza oameni care si-au trait cea mai mare parte a vietii in comunism, unde tinerii oricum nu sunt interesati de politica (prefera sa injure toata ziua Romania si sa emigreze cu prima ocazie), intr-o astfel de tara oamenii nu isi dau seama ce se intampla la conducere. Tare as vrea sa se boicoteze masiv acest vot. Sa aratam lumii ca nu ne lasam angrenati intr-o asemenea minciuna ingrozitoare. Ca nu validam cu prezenta la vot o lovitura de stat. Ca nu putem fi manevrati sa mergem la vot de cate ori au chef niste oameni care au luat-o demult pe aratura. Ar fi frumos ca macar la acest referendum sa facem ceea ce trebuie. Ce e bine pentru noi. Sa aratam in strainatate ca romanii sunt PESTE clasa politica.

  5. Hantzy spune:

    Nici eu nu merg la vot. Desi nu sunt de acord cu interpretarea “incalcare grava”, sunt inca mai putin de acord cu demiterea presedintelui.
    Nu consider ca decizia parlamentului ar fi ilegala, ci doar nenecesara romanilor. Suficient ar fi fost reducerea atributiilor presedintelui strict la cele constitutionale, a.i. viziunile unilaterale sa nu devina scop pentru intreaga societate. Mult mai folositor pentru noi ar fi fost sa se dovedeasca ca sa poate si astfel, tocmai pentru ca in viitor sa speram la o adevarata democratie parlamentara, prin care reprezentarea populara sa nu mai fie obedienta celei a statului.

    Astfel beneficiind de regulile impuse de CCR, in neconcordanta dupa parerea mea cu Constitutia Romaniei, nu voi merge la vot, desi in duminica respectiva ma voi afla doar la cateva sute de metri de consulatul unde as putea vota.

    • Viziunile presedintelui sunt….viziuni. Institutiile statului le aplica sau nu. Cine le-ar obliga sa le aplice?

      • Hantzy spune:

        Nu cine le-ar obliga sa se aplice, ci cine anume s-ar simti obligat s-o faca.
        Intr-o tara in care fidelizarea prin numire a atins deja cote inalte, iar consecintele ei sunt cel putin la fel de periculoase ca si incalcarea ordinii de drept, asta este intrebarea corecta.

  6. cybergeist spune:

    Solutia cinica: acceptam starea de fapt, existenta unui referendum a carui rezultate sunt fie ramanerea lui Basescu la presedentie fie organizarea de alegeri prezidentiale (cel mai probabil ar urma cinci ani de Antonescu). Nu ne mai intereseaza cum s-a ajuns aici. Drept urmare trebuie sa actionam, ca persoane rationale cu minim cinism politic, in asa fel incat rezultatul final sa fie cel pe care ni-l dorim. Cei care nu il mai vor pe Basescu trebuie sa mearga, in numar cat mai mare (9 milioane) sa spuna da. Cei care il vor pe Basescu trebuie sa boicoteze sperand ca nu se va intruni cvorumul. A-i salva orgoliul lui Basescu care sa primeasca sa zicem 33% si sa fie demis este o nenorocire mai mare pentru cetatenii antiplagiat decat ramanerea lui Basescu prin nevalidarea unui referendum in care toti cei care s-au prezentat au zis da. Cum zice insusi Basescu aici nu e vorba despre el ci despre noi, si daca noi alegem sa-l pastram presedinte prin boicot ar trebui sa-si lase acasa orgoliile de cel mai ales presedinte.

  7. Jean spune:

    Mi se pare cat se poate de clar ca singura modalitate prin care Basescu mai poate ramane la Cotroceni, este sa nu se prezinte 50%+1 din alegatori. Prin urmare, oricine vrea sa il sprijine nu trebuie sa mearga la vot, indiferent de ora. Daca la ora 20.00 s-ar anunta ca sunt 45% prezenti si sustinatorii presedintelui ar da buluc la urne, nu ar face decat sa atinga pragul de 50% si sa il demita. Pentru Parlament nu a contat daca presedintele a incalcat Constitutia, a contat ca intr-un cadru legal il pot suspenda. La fel, pentru cei pro-Basescu ar trebui sa conteze doar rezultatul juridic, adica faptul ca presedintele suspendat se intoarce la Cotroceni.

  8. Mircea spune:

    Sa ne imaginam un parlament in care Dreapta are 47,5%, Stinga are 47,5%, iar UDMR are 5%.
    Initial, UDMR se aliaza cu Dreapta. Se formeaza un guvern de Dreapta. Un parlamentar UDMR fura si este prins. Ca sa-l scape pe parlamentarul hot, UDMR tradeaza coalitia de Dreapta si se aliaza cu Stinga. Cade guvernul de Dreapta. Noua majoritate suspenda si demite presedintele de Dreapta. UDMR-ul vrea ca maghiara sa devina a doua limba oficiala. Aliatii de Stinga refuza. UDMR-ul tradeaza din nou si se aliaza cu Dreapta. Cade guvernul de Stinga. Se formeaza din nou un guvern de Dreapta. Este suspendat si demis presedintele de Stinga. UDMR vrea mai multe universitati cu limba de predare maghiara. Partenerii din coalitia de Dreapta refuza. UDMR-ul tradeaza din nou si se aliaza iar cu Stinga. Se schimba guvernul. Este din nou suspendat si demis presedintele de Dreapta …

    • Alexandru spune:

      Iarta-ma te rog, dar de ce trebuie sa ne imaginam realitatea? :)
      Ce povestesti tu se intampla sub ochii nostri. Si nu doar UDMR o coteste dupa cum bate vantul.
      Uita-te doar la vestitul, infrecventabilul, monstruosul UNPR. Se varsa din nou in USL. Dupa ce au guvernat cu PDL. Acum 3 luni
      “Realitatea cruda” este numele povestii tale :)

  9. Alexandru spune:

    Inclinam sa merg la vot sa dau o lectie politicienilor.
    De un singur lucru imi este teama: se va frauda masiv. Mai ales la tara, mai ales dupa 9 seara.
    Problema e ca nu prea conteaza ce votez eu. Si daca voturile cu NU vor fi mai multe, diferenta va fi foarte mica. USL va sti asta pe la 7-8 seara. Si de la 9 seara pana la 11 se vor face niste manarii incredibile. Buletine deja stampilate, turism electoral etc. Atentie: raportul fortelor in sectiile de votare va fi 1 la 4 sau 5! Nu sunt alegeri normale unde fiecare este pentru el si nu se acopera manariile! Aici sunt toti contra PDL, daca va fi reprezentant PDL… Daca nu va fi, cu atat mai grav.
    Daca votez imi vor rade in nas Ponta si compania. Si pe buna dreptate! Votul meu va duce cvorumul la 50%+x. Si atunci mi-i voi merita pe Ponta si pe Antonescu in fruntea tarii, pentru ca nici eu n-as fi mai breaz.

    • AMS spune:

      Nu am de gand sa merg la vot. Dincolo de faptul ca intreaga procedura de initiere a referendumului a fost dubioasa, dincolo de dorinta de a nu contribui la realizarea cvorumului necesar, este vorba de principiu. Am votat pentru Traian Basescu acum 2 ani si ceva si am facut-o in ideea ca-l voi avea drept presedinte vreme de 5 ani. Pentru mine, acest referendum nu reprezinta altceva decat o insulta la adresa alegerii facute atunci – ce-si inchipuie Parlamentul? Ca m-am razgandit intre timp? Ca regret? Datoria mea de cetatean e sa votez odata la 4 sau 5 ani, in functie de tipul de alegeri. Referendumurile pe banda rulanta sunt o aberatie.

      • Alexandru spune:

        Frumoasa concluzie! Asta ar fi adevarata lectie data politicienilor: “Nu alegem cand va vine voua bine, ci atunci cand trebuie”. Poate ii spune cineva si lui Basescu, pentru ca marseaza prea mult pe cvorum.

        • maria spune:

          ai dreptate Alexandru – nu ne dicteaza noua usl cand sa mergem la vot- noi suntem multumiti de presedintele nostr Basescu si nu vad de ce sa mergem la vot- vom merge in 2014 cand ii inceteaza mandatul- bravo Alexandru – esti un baiat inteligent- Doamne ajuta sa avem cat mai multi tineri ca tine

  10. Daniel Draghicescu Daniel Draghicescu spune:

    Eu nu sunt de acord cu asa-numita boicotare a referendumului. Ce se va intampla in acest caz? Vom avea, sa zicem, o prezenta de 40% la vot, din care 70-80% vor vota pentru suspendare. Pentru ca sa fim sinceri, exista o groaza de oameni care isi doresc suspendarea, din motive mai mult sau mai putin logice. Iar ei sunt cei care cu siguranta vor iesi la vot.
    Imaginea va fi urmatoarea: Basescu a scapat de suspendare doar din cauza unor proceduri constitutionale. Iar sare in aer Facebook-ul, iar se agita toata redactia Antena 3..
    Eu am sa ies la vot, si sincer sper ca toti care vor vota NU sa faca la fel. Sper sa vina la vot toti cei care inteleg ce se intampla in tara asta, toti cei care pot vedea mai departe de mesajele propagandiste cum ca Basescu este raul suprem al Romaniei. De ce? Din simplul motiv ca a ignora o problema reprezinta rareori o solutie viabila.

    • Ferdinand spune:

      si ce-i daca sare in aer Antena 3 ?
      Alternativa este sa piarda referendumul. Sansele sa castige sunt aproape nule. Lumea e batuta in cap si fixata impotriva.
      Perioada urmatoare nu va fi usoara daca Basescu se intoarce prin nevalidare. Dar stiu cat de grea va fi daca USL va obtine si presedintia.

    • Closed spune:

      Nu cred ca aveti dreptate. Daca USL a considerat ca poate lua orice masuri si poate utiliza orice mijloace pentru a-si atinge scopul, de ce aceia care isi doresc ca Presedintele sa nu fie schimbat trebuie sa joace absolut corect si moral? Inca, mai mult, daca USL a utilizat mijloace ilegale sau, in cel mai bun caz, la limita legalitatii, insa cu siguranta imorale si atacand statul de drept, cei ce sunt pe pozitii contrare de ce nu ar utiliza un mijloc cat se poate de legal? Neparticiparea la vot mi se pare arma cea mai sigura, in conditiile in care lipsa cvorumului va atrage invalidarea referendumului.

    • Alexandru spune:

      Va inteleg pozitia. Si eu am gandit la fel: “raspund jignirii USL-iste in mod legal si moral”. NU VA FUNCTIONA!
      Singurul lor scop acum este cvorumul. Pentru ca balanta este inclinata pentru suspendare. Vor face tot ce le sta in putiinta legal si ilegal pentru a realiza cvorumul. Nu vreau sa ii ajut. Vreau sa faca cat mai multe fraude, cat mai strigatoare la cer, cat mai evidente. Fraude cat mai vizibile pentru lupa UE.
      Nu ma intereseaza ca Basescu se se intoarca pe un cal alb. Il vreau acolo, inghiontit, scuipat dar sa tina spatele justitiei.

    • Daniel Draghicescu Daniel Draghicescu spune:

      De ce toata lumea este asa de sigura ca nu se va atinge pragul de 50%+1? Sondajele din ultima vreme indica exact pe dos, cum ca lumea va iesi la vot (nu sunt in masura sa-mi dau cu parerea despre corectitudinea lor, asa ca le iau ca atare).
      Ce facem in situatia ipotetica in care avem prezenta de 52-53% la vot, cu un procent ridicat pentru demitere, stiind ca cei care ar fi votat impotriva raman acasa? Nu mi se pare un procent atat de ridicat incat sa nu poata fi atins.
      Problema de fond imi pare a fi ca cei care ar vrea sa voteze NU nu au o actiune unitara. Ar trebui ori sa ramana acasa, ori sa mearga la vot. In niciun caz ambele.

      • Radeon cu nVidia spune:

        Sunteti intr-o eroare: chiar daca sa zicem 60% dintre cei intervievati in diverse sondaje de opinie spun ca “vor merge sigur la vot” asta nu inseamna mai mult de (probabil) 45% din numarul total de pe listele electorale din cauza milioanelor de romani din strainatate. Si tinand cont ca 33% din 45% (votul antidemitere) inseamna peste 2,5 milioane de aici rezulta cam 6 milioane (maxim) de voturi “da”. Cale lunga de tot pana la 9+ milioane necesare …

        Frica mea este ca romantici ca dvs care vor sa lupte curat cu un adversar dovedit murdar doar ii vor ajuta pe usl-asi sa fure exact sutele de mii de voturi de care ar mai avea nevoie pentru prag, pentru ca realist vorbind nu e fezabil sa fure cu milioanele.

        Deci decizia mea ferma este BOICOT si pe urma sa ne explice usl de ce atunci cand au pierdut acelasi tip de referenduum in 2007 cu 75% n-au demisionat toti cei 322 din Parlament. Si inca ceva: daca s-ar contura o miscare de masa pentru boicotarea acestei executii politice sumare eu cred ca ii va descuraja si pe cei care intentioneaza sa voteze “da” pentru ca pragul devine un pod prea indepartat pentru ei sau, alternativ, ii va face pe usl-asi atat de disperati sa fure incat vor avea probleme si mai mari decat pana acum cu mimarea democratiei.

        • Daniel Draghicescu Daniel Draghicescu spune:

          Eu ma refer strict la cifrele din sondaje, nu pot sa-mi dau cu parerea referitor la ceea ce au luat sau nu au luat in calcul cei ce au creat sondajul, pentru ca nu am acces la aceste date. Esantionul fiind reprezentativ, ar trebui sa fie inclusi in sondaj si cei din afara, fie in marja de eroare, fie direct in calcul, fie exclusi din scopul sondajului.
          Problema nu este ca ies eu la vot, eu pot foarte bine sa stau pe plaja fara sa votez. Problema este ca noi toti, cei care am fi votat NU, sa ramanem pe plaja, la munte sau acasa. Eu asta am incercat sa zic: scopul este sa ne mobilizam si noi, iar daca “mobilizare” inseamna sa nu iesim la vot, atunci asa facem, ramanem in casa.

          • Radeon cu nVidia spune:

            Am incercat sa postez comentariul de mai jos, se pare ca nu merge …

            Eu am luat datele de aici: http://www.contributors.ro/politica-doctrine/referendumul-azi-curs/ si dupa parerea mea electoratul care doreste sa voteze “nu” este mult mai putin amorf decat acela care voteaza “da” doar pentru ca e filoxerat de antene sau cu leit motivul “hai dom’le sa scapam odata de asta ca i-au ajuns 8 ani”.

            Deci (repet, in opinia mea) nicio campanie de boicot sau dimpotriva de prezentare in masa nu va avea acelasi rezultat ca in cazul taberei celeilalte pentru ca in general cei care voteaza “nu” nu o fac din iubire nemarginita fata de Basescu ci din cauze relativ diferite (imoralitatea intreruperii unui mandat legitim fara motive clare, atacul concertat asupra institutiilor statului, lipsa oamenilor credibili scosi in fata de usl, duplicitatea in discurs, semnalele externe, acoperirea fara jena a mizeriilor din trecut, etc).

            Campania furibunda de “prezentare la vot” facuta de usl denota clar ca se simt complet nesiguri ca vor atinge pragul si asta e cel mai bun stimulent pentru mine sa nu ma prezint. Si ma astept inclusiv in ziua votului la dezinformari cu privire la prezenta in cursul zilei care sa-i atraga in capcana pe cei care ar vota “nu” ca sa se prezinte.

            Pragmatic vorbind nu exista decat o singura sansa de a refuza “puciul” servit de antene ca “revolutie”: lipsa pragului si, in general, o prezenta cat mai mica la vot (gen 30-35%) caz in care rezultatul e oricum irelevant.

          • ion spune:

            Exact. Mobilizare pt atingerea scopului de realizat in modul care are cea mai mare probabilitate de realizare…….nu inseamna ca am ignorat .

    • denis spune:

      Sunt de aceeaşi părere. E o ocazie să arătăm că USL, că mentalitatea USL nu ne reprezintă. E o ocazie să le dăm o replică, să arătăm ce vrem. USL vorbeşte mincinos în numele “poporului”. E ocazia să demascăm această minciună. E o ocazie să arătăm occidentului că USL nu are sprijinul poporului, aşa cum pretindem, că nu suntem o ţară de proşti, o turmă. Eu nu pot să nu profit de ocazia asta ca să arăt că am încredere în Băsescu şi că refuz să accept domnia USL, domnia minciunii şi a diversiunilor de tot felul.

    • Consonant spune:

      Repet ceea ce am spus intr-un comentariu mai jos: la bataie de joc nu se poate raspunde decat cu bataie de joc.

  11. DenisaC spune:

    Eu, momentan, vreau să mă prezint la vot. Va fi „NU”. M-am uitat în aceste săptămâni pe Antena 3 să îmi dau seama de ce unii sunt atât de virulenți. Auzindu-i repetând obsesiv că dacă procentajul de „DA” va fi extrem de mare, chiar dacă nu va fi cvorum, președintele Traian Băsescu va trebui să demisioneze, m-am hotărât. Voi face parte din cei 10% pe care ei susțin că are Băsescu șanse să îi primească.

    • Dedalus spune:

      Basescu nu trebuie sa demisioneze daca va avea un procent mic la vot. Pai, doar nu crede cineva ca va lua mai mult de 30% din voturi….Voteaza masiv impotriva lui cei care au avut salariile taiate, pensionarii si bugetari. Voteaza impotriva lui toti cei care au avut orice fel de probleme, de orice natura (rate mari la casa, procese pierdute etc.) pentru ca e mai usor sa gasesti pe altul vinovat si e si tentant sa-l pedepsesti.

      Crezi ca oamenii care voteaza demiterea o fac pentru ca stiu ca Base ar fi inclacat Constitutia?1 Jumatate din ei nici nu stiu ce e o “Constitutie”….

      Antlenele spun ca ar trebui sa demisioneze, pentru a-si pregati si aceasta alternativa de propaganda, in cazul in care referendumul nu e validat.

      Din cei care s-au bucurat de executia lui ceausescu, 5% au facut-o pentru ca au sperat in liberatate si democratie, 5% – pentru ca puteau sa plece in strainatate si 90% pentru ca suferisera prea mult de foame.

      Ratiunea sociala nu e o copie a ratiunii individuale. E pur si simplu altceva…

      • Nu demisioneaza, va explica procentul mic si prin vointa multor alegatori de a nu valida un referendum ilegal prin prezenta lor la vot

        • Hantzy spune:

          Exact la fel ca la uninominal: au fost 4 milioane de romani care l-au vrut si de asta era imperativ sa se adopte legea. Pentru ca ceilalti l-au vrut si ei, dar au stat acasa.

        • Doru V. COJOC spune:

          Draga domnule Vlaston,
          nu vad nici un motiv ca presedintele sa justifice “procentajul mic”. Procentajul este un parametru important atunci cand este acceptat si respectat de ambele parti. Nu mi s – a parut ca USL sa aiba vre – o data, vre – un respect pentru numarul mare de oameni (exprimat, sau nu, in procente ) care l – au votat pe presedinte. Dimpotriva acest rezultat era escamotat permanent,sistematic fiind invocate – intr-un mod smecheresc – doar sondajele facute de institutele, clar!, aservite lor. Si daca in atatea situatii procentajul nu conta – ba dimpotriva ilegitimitatea presedintelui fiind “demonstrata” de marele numar de electori care nu l – au votat (am auzit asta de nenumarate ori ) acum, dintr – o data, de ce ar conta? Doar pentru ca le foloseste lor? Si noi sa Inghitim asta? Nu putem fi hotarati si transanti -macar o data? Acum in al “doisprezecelea ceas” sa ne pronuntam raspicat: toti cei care sunt de acord cu demiterea presedintelui sa voteze DA! Toti cei care nu se prezinta, in mod logic – nu doresc acest lucru. Nu au decat sa stranga noua milioane de da – uri, si abia atunci pot vorbi de procentaj. DE PROCENTAJUL LOR NU DE PROCENTAJUL CARE NU L – A REALIZAT PRESEDINTELE. Si oare ei nu ar trebui sa – si justifice procentajul ?
          Cu consideratie si simpatie, Doru V. Cojoc

      • DenisaC spune:

        Sunt complet de acord cu dumneavoastră. În continuare românii votează pe bază de ură. Și, în continuare, se agață să considere vinovată o singurră persoană de propria condiție. Am încercat să explic anumitor persoane că statul nu e responsabil cu propria ta bunăstare. Satul trebuie să îți dea pârghiile și modalitățile de a te ridica și de a prospera prin propriile forțe.

        Cred că o să avem o șansă ca nație abia atunci când se va face efortul de educare civică și politică a societății. Momentan, majoritatea votează cum le spun “cei învățați” că e bine. Și, momentan, majoritatea vor “pâine și circ”.

        • Closed spune:

          Evident ca statul e responsabil cu bunastarea cetatenilor sai. Altfel, care ar fi rolul statului, sa invarta hartii si sa produca ineptii?

          E o diferenta intre a fi furnizorul de bunastare si a fi responsabil cu bunastarea. Responsabilitatea statului e sa creeze un cadru in care sa poti sa te dezvolti. Un cadru institutional, politic, dar mai ales economic si legislativ. Statul roman, in schimb, pune piedici: hartii peste hartii, controale aberante peste controale aberante, birocratie, agresivitate, lipsa de respect pentru cetatean. Cetateanul corect si onest este specia cea mai dispretuita de stat. Pentru a fi apreciat de stat, trebuie sa fii nesimtit, agresiv, sa ai gura mare si sa te iei in piept cu toti. Uitati-va-n jur si veti vedea ca cei care castiga nu sunt cei care, spre exemplu, merg cu viteza legala, ci cei care conduc agresiv, iar cand sunt prinsi, tipa ca din gura de sarpe sau isi rezolva problema cu o spaguta. Ori cei care se baga cu tupeu in fata samd.

          • Dedalus spune:

            Statul e responsabil doar cu asigurarea respectarii regulilor pentru ca fiecare cetetean sa aiba dreptul la “viata, munca si cautarea fericirii”.

            Dar statul nu e tati sau mami, sa-ti dea bani cand nu ai chef sa muncesti.

            Nu ca tati si mami ar trebui sa o faca, dar cred ca ai prins ideea…:-)

    • ion spune:

      Ce vrei mai mult: sa votezi sau sa se intample ce vrei tu?

  12. denis spune:

    Sunt 2 puncte de vedere pentru neprezentarea la vot a celor care vor ca Băsescu să rămână preşedinte:
    1. Unii au decis să nu voteze ca un protest faţă de suspendarea ilegală a lui Băsescu; pt. a nu legitima o ilegalitate.
    2. Unii nu votează pt. ca referendumul să nu fie validat.

    Legat de primii: un protest eficace faţă de ilegalitatea comisă de parlament este de a stopa efectele acestei ilegalităţi, adică de a împiedica demiterea. Prin neprezentarea la vot nu împiedicăm demiterea.

    Legat de a doua categorie: dacă Băsescu nu va fi demis dar milioane de oameni au votat contra lui, USL va pretinde că reprezintă voinţa poporului în toate acţiunile ilegale pe care le va face de aici înainte.

    Cred că poziţia lui Băsescu e cea corectă: cei care vor să nu fie demis să voteze pentru asta, fără alte calcule.

    • Kondor spune:

      @denis: Traian Basescu a si spus de altfel: “cum as putea sa castig eu aceasta batalie politica dupa 8 ani din care ultimii 3 de criza economica”. Vezi si “misiune imposibila” si multe altele. Invata te rog sa citesti “printre randuri”. El, ca subiect al acestui referendum, nu are cum sa spuna oamenilor sa nu vina la vot si sa-l sustina.

      • denis spune:

        Deci tu crezi că în modul ăsta Băsescu arată electoratului său că singura şansă este nevalidarea referendumului? Deci să nu se prezinte la referendum?
        Asta a fost şi prima concluzie a lui Dan Tapalagă. Acum PDL şi Noua Republică.
        Ungureanu însă vrea prezentare la vot.
        Băsescu a ameninţat aproape PDL să înceteze cu propaganda în sensul nreprezentării.
        Avem 2 tabere.
        Dacă Băsescu cu adevărat crede că va mobiliza electoratul încât să câştige la urne?
        Nu e acum cel mai favorabil moment să ne opunem USL? Chiar este exclus să fim majoritari?

        • Kondor spune:

          Din pacate, in acest moment este absolut exclus sa fim majoritari si ca votul meu la acest referendum i-ar face rau. Altfel USL-ul nu s-ar mai fi dat de ceasul mortii sa scoata pragul electoral de 50% + 1.

    • Stefana spune:

      Oricum USL va pretinde ca reprezinta vointa poporului cu aproape orice fel de rezultat la referendum.
      Singurul lucru care poate rasturna aceasta pretentie ar fi prezenta de 50%+1 si 51% votanti care sa spuna NU demiterii. Ce probabilitate sa se intample asa vedeti?

  13. david dannyel spune:

    USL prin gurile liderilor sai, incearca sa ne zgandare sentimentul dreptului de de a vota. Drept pe care, in vehementa lor exacerbata, l-au transformat intr-o obligatie. Eu le spun ca in aceeasi masura, am dreptul de a NU ma prezenta la vot. Sa nu uitam in ce masura USL a boicotat sedintele parlamentului, ba chiar in ultimele luni de opozitie au boicotat in mod absolut activitatile parlamentare. Am dreptul in aceeasi masura sa aleg sa boicotez acest demers, din punctul meu de vedere profund ilegitim, antinational si iresponsabil. Nu am absentat pana acum la nici un scrutin in ultimii 20 de ani, este un drept castigat cu sacrificii, dar de asta data NU voi merge la vot pentru ca nu vreau sa legitimez un simulacru de act democratic. Este un abuz profund la adresa democratiei, o mutilare a oricarei norme constitutionale iar referendumul este modalitatea prin care USL ar dori sa-i dea o nota de legitimitate.

    • denis spune:

      USL l-a suspendat pe Băsescu ca să fie demis în urma referendumului. Scopul este demiterea lui Băsescu. Dacă ţi se pare ilegal şi nedrept ca Băsescu să fie demis logic e să votezi contra demiterii nu să boicotezi referendumul. Referedumul e o posibilitate de a stopa demiterea. De ce ar renunţa la această posbilitate cineva care nu vrea demiterea?

      • Alexandru spune:

        Pentru ca traim un moment in care s-a facut prestidigitatie cu legile tarii.
        Daca actionezi “logic” vei descoperi ca totul a fost doar o scamatorie si ca banutul pe care credeai ca-l tii in mana este de fapt dupa ureche :)

      • Consonant spune:

        Daca joci impotriva cuiva care triseaza, singura alternativa este sa nu joci. Punctum.

  14. PETRU spune:

    Ar fi foarte frumos ca Dl. Președinte (așa-zis suspendat de către USL (plagiatori + pușcăriabili) – pentru că Poporul ROMÂN s-a pronunțat în 2009 pe acest subiect) Traian Băsescu să câștige Referendum-ul cu cvorum de peste 50%+1 (să zicem 9.200.001 (votanți prezentați) și în același timp cu 50%+1 (4.600.001 votând contra demiterii lui)). Ar fi FINAL-ul pentru mincinoșii gen PONTA (care ar fi trebuit să demisioneze la primul semnal de plagiat demonstrat dureros de atâtea somități), gen ANTONESCU (care nu poate vorbi coerent și nu-și va ține cuvântul dat pentru că niciodată nu și l-a ținut (pentru că nu știe când doarme sau nu)), gen AN, CPT, care ne-au vândut țara (resursele naturale din subsolul țării – care sunt bun al întregului popor ROMÂN), gen parlamentari fără obraz care stau în scaune ca nesimțiții deși sunt condamnați sau incompatibili, ș.a., ș.a., ș.a., și lista ar putea continua, dar așa ceva nu va fi posibil atâta timp cât există foarte multe urne mobile (nu se cunoaște numărul lor și cine le „plimbă” – auzi pe Litoral-ul românesc 100 de urne de votare fără nici un control (cred că vor fi 3.000.000 votanți la mare, chiar și străinii vor vota pentru „o tombolă”, „o poză”, „o masă” etc)), și nu există siguranța că un cetățean al României care a mers la vot a votat o singură dată, pentru că „onor parlamentarilor noștri” nu le place validarea votanților într-o bază de date.
    Cel mai probabil la vot se vor prezenta real 1.600.000 de români care vor vota cinstit, iar diferența pentru cvorum se va obține de la Litoral, unde cred că aproximativ 99% vor fi pentru demiterea lui Băsescu. Alegeri corecte la „locale„? AIUREA. La fel și pe 29 Iulie 2012. După 29 Iulie 2012 ROMÂNIA nu va fi un stat de drept. Românii își vor plânge „în pumni” că nu au știut ce să facă. CINE ESTE VINOVAT?

  15. Kondor spune:

    Lucrurile sunt foarte simple din punctul meu de vedere. Daca toti cei care vor sa se prezinte la vot si sa se pronunte impotriva demiterii Presedintelui, atunci Traian Basescu ar fi demis cu aproximativ 70% la 30%. USL ar castiga acest referendum cu 65% – 70%. Cam aici se misca USL in momentul de fata in privinta acestui referendum.

    Pe de alta parte, daca toti cei care ar dori sa se prezinte la acest referendum si sa spuna NU ar sta acasa, USL ar avea o problema majora. Ei la alegerile locale au avut in jur de 6.400.000 de votanti (nu i-as alegatori pe cei care se pronunta in favoarea USL). Sa presupunem ca la acest referendum, USL se va mobiliza mult mai bine si vor obtine 7.500.000. Asta ar fi dupa parerea mea potentialul maxim al USL in acest moment. Departe de cifra de 9.200.000 de voturi necesare intrunirii cvorumului la acest referendum.

    In concluzie, Traian Basescu poate fi demis doar daca cei care vor sa se pronunte impotriva suspendarii, adica sa voteze NU, se prezinta la vot. In nici un caz nu mergeti la vot nici macar dupa ora 21:00. Si asta pentru ca oricum nu va avea un numar mai mare de voturi decat cel al uselistilor.

    • radu spune:

      de acord. TB nu are nicio sansa in „lupta dreapta” asa ca, singura lui sansa e neparticiparea. Nicio campanie din lume nu schimba intentia de vot a USL-istilor. Singurii care conteaza acum sunt sustinatorii lui TB sau cei care mai au luciditatea, antibasisti fiind, sa constate si sa sanctioneze mijlocele folosite de USL. Actiunea trebuie insa concentrata clar in directia neparticiparii.

      • Kondor spune:

        Niciun sef de stat din lumea asta nu ar avea vreo sansa “in lupta dreapta” dupa 8 ani de mandat. Mai ales ca in ultimii 3 ani s-au luat masuri obligatorii de reforma a statului dar foarte costisitoare din punct de vedere politic.

    • denis spune:

      Atunci cum se explică că Băsescu le cere imperativ să voteze celor care nu îl vor demis? El nu exclude posibilitatea de a câştiga un referendum valid. Iar dacă nu câştigă şi e demis vrea să folosească capitalul electoral cert pt Ungureanu şi pt. alegerile din toamnă. Îl vrei pe Băsescu dar nu accepţi modul în care el vede lucrurile.

      • Kondor spune:

        El nu poate sa spuna oamenilor sa nu vina la vot din postura lui..

        • maria spune:

          ai dreptate- presedintele nu poate sa ne spuna sa nu mergem la vot dar singura sansa ca sa ramana la Cotroceni este sa nu ne prezentam la vot- credeti-ma ca vreau din tot sufletul sa-l de la o parte pe micul hitler, adica pogonici ,adica somnorici, adica crin( totul cu litere mici , nu merita litere mari la nume nenorocitul asta de antonescu)

  16. pam-pam spune:

    Coabitarea nu este o soluție pentru România. Cel puțin nu în acest moment.

    Dacă Băsescu se reîntoarce la Cotroceni, problema politică și blocajul instituțional vor continua, iar tot deranjul din ultimele zile a fost fără rost. Rezolvarea constă în eliminarea unei părți din binomul coabitării. În acest moment, mi se pare mai accesibilă eliminarea președintelui, decât a guvernării USL și refacerea unei majorități prezidențiale.

    Mă prezint și votez pentru demitere.

    • silicon_v spune:

      USL are guvern de aproximativ 3 luni. Puteti sa dati exemple de blocaj institutional dintre Presedentie, pe de o parte, si guvern/parlament pe de alta parte?

      Vreun ministru respins? Vreo lege respinsa de la promulgare? Vreo piedica pusa in CSAT? Apropo, intrarea in insolventa a Hidroelectrica nici nu a fost discutata in CSAT.

      Eu cred ca USL ar face bine sa se gandeasca si la coabitare. Dar sa se gendeasca la guvernare prin coabitare. Din ce vad eu, singura problema in calea coabitarii sunt procesele pe rol de la ICCJ si nominalizarile la DNA si procuratura generala si nu blocajul institutional. Rau imi pare, dar astea sunt problemele USL, nu problemele tarii.

      USL are majoritate in parlament si a doborat un guvern prin motiune de cenzura. Deci are niste raspunderi fata de tara. Sa faca bine sa coabiteze si sa guverneze. Daca Ponta nu poate, si aparent nu poate din niciun punct de vedere, sa vina altcineva de la USL.

      P.S. NU ma voi prezenta la acest referndum. Parerea mea e ca suspendarea unui presedinte in 36 de ore este o rusine. Pentru a penaliza acest lucru o sa lovesc organizatorii acestui referndum unde ii doare mai tare: la prezenta la urne. Votand “NU” nu fac decat sa le asigur cvorumul si nu am de gand sa faca asta.

    • Consonant spune:

      Banuiesc ca oricum ai fi facut-o, si ne aburesti pe noi aici. Somn usor!

    • Gogu Bosorogu spune:

      Coabitarea ESTE o solutie pentru Romania: USL sa incapataneaza sa-l pastreze pe dl Ponta prim-ministru habar nu am de ce. Nu pot sa inteleg in ruptul capului – sa ma pici cu ceara! – de ce numai dl Ponta poate sa fie premier USL Daca dl Ponta isi dadea demisia si USL ar fi pus pe altcineva in locul lui (sa zicem dna Andronescu, solutie de avarie pana la alegeri – este ea limitata in gandire si in convingeri, dar macar nu e paranoica precum Ponta, si e si femeie, ceea ce ar fi dat bine la UE) pana la alegeri, ar fi luat 70% lejer. OK, ar fi fost al doilea lider PSD care esua, dar au ca nu cred ca se crampona cineva prea mult de asta. Ba as zice ca dimpotriva, ar fi fost un soi de bila foarte alba. Aveau timp pana la alegeri sa caute un premier mai credibil si cu mai multa prestanta. Singurul raspuns logic pe care il am pana acum cu privire la dl Ponta prim-ministru este ca dl Ponta e printre putinii care este dispus sa faca ceea ce ii cer ceilalti din spatele lui sa faca. Cred ca de asta il sustin. Si mai cred ca dl Ponta este genul “maleabil” in sensul rau al cuvantului (asta e doar un “gut feeling” – nu ma bazez pe mare lucru). Insa trebuie sa recunosc ca de la dl Marga m-am asteptat la mai mult: a facut gafe impardonabile (cum ar fi trimiterea de materiale politice USL de la Ministerul de Externe) si nu m-am asteptat deloc sa fie genul lingau. Cat traieste omu’ invata…
      Ca sa inchei: coabitarea inseamna compromisuri de ambele parti. Eu cred ca se poate, poate nu cu dl Ponta… Desi cred ca dupa ce s-a intalnit cu “politrucul’ de Barosso si a mai mestecat nitel ce i-a zis, ar merge si cu dl Ponta…

  17. Razvan spune:

    Eu nu simpatizez cu Traian Basesc si multe din alegerile lui politice nu mi’au fost pe plac. Nu, “pe plac” e prea soft. Multe din alegerile lui politice m’au afectat ingrozitor. Sper sincer ca din Iarna sa dispara aceasta gasca portocalie de care nu vreau sa mai aud.

    Nebunia iscata insa de USL nu mai e o chestiune politica. Ataca insasi fundamentul vietii noastre politice, atat cat este. A fost o incercare disperata de a iesi din offside. Criza plagiatului ii adusese intr’o pozitie extrem de grea. Daca asteptau linistiti alegerile riscau sa le piarda. Ponta trebuia sa dispara (oricum va disparea curand) dar Antonescu era inca pe tusa. Si cum se intampla cel mai adesea pe malul Dambovitei, institutiile se identifica cu omul care le conduce. Pica omul pica si institutia.

    Logica normala ar fi ca acest referendum sa fie boicotat pentru ca nu poti fi silit sa iei in serios actiunile unor pezevenchi, tradatori, traseisti, corupti, &c. Astfel, eu nu as fi silit sa votez “pentru” Traian Basescu desi cum ziceam simpatiile mele nu ma prea indeamna la asta.

    Pe de alta parte miza este mult prea mare. Putinul la care am ajuns in 20 de ani e pus in primejdie de un grup de oameni fara scrupule. Nu mai este vorba de politica aici! Este vorba despre luarea in posesie a institutiilor statului de catre un grup de interese. Vor fura si cred ca vor putea si ucide pentru asta. Pentru ei sunt prea multe in joc. De aceea o actiune directa impotriva lor nu este lipsita de sens.

    In aceasta logica prezenta la vot devine legitima si chiar necesara. Atentatorii vor fi loviti mult mai puternic de un rezultat negativ decat unul in coada de peste. Va dati seama ce urlete for fi daca iese “DA” la referendum, dar un DA sustinut de o prezenta de 41% din alegatori. Ce urlete… pe bietii antenisti. La fel un NU cu aceiasi prezenta. Daca iese DA cu 61%… vom intra pe linie dreapta spre infern iar Iarna se va anunta a naibii de incinsa. Dar un NU cu 61%…. eh… aici e o sansa. A dracu’ de mica dar e o sansa de normalizare. Pe urma in toamna… D-zeu cu mila.

    Asa ca, avand toate acestea in gand, eu ma gandesc sa ma duc sa votez NU. Nu o fac cu placere, nu o fac cu entuziasm. Dar cred ca exista limite care nu trebuie sa fie trecute si guvernul tocmai de depasit de mult aceste limite. Nu il voi apara pe presedinte si imi repugna ca s’ar putea interpreta votul meu ca unul in sprijinul dumnealui. Dar trebuie sa am senzatia ca am facut ceva impotriva acestor oameni fara scrupule si fara nici un fel de respectabilitate.

  18. sorin spune:

    Va spun ce cred eu, prezenta este pentru validare a referendumului… cei drept USL nu are de unde sa scoata prezenta asta fara cei care vor vota pentru Basescu, dar confirmarea ca Basescu are sprijinul populatiei este castigarea referendumului, indiferent daca este sau nu validat, Basescu asta isi doreste, sa vada ca ceea ce a facut pana acum nu a fost degeaba, si ca oamenii au inteles ca masurile luate poate nu au fost cele corecte, dar au fost cele care trebuiau pentru a scoate tara din necaz…sper ca cei care tin cu USL sa fie speriati de aceasta validare a referendumului si sa nu se prezinte in numar mare la vot… noi insa, pentru a-l confirma pe Basescu, si pentru a arata ca tara pica pe mana unor netrebnici, trebuie sa fim prezenti!
    Altfel eu sunt un optimist convins, Basescu nu a pierdut nicio batalie politica, dar daca “Fereasca Domnul” pierde Basescu si este referendumul validat, cartile nu-s pierdute, urmeaza o alta batalie electorala, prezidentiale si parlamentare, MRU o sa gaseasca o echipa gata sa-l sustina, (cei care au sustinut pe Basescu sigur or sa fie de partea lui MRU, cei care nu au votat pentru a nu valida referendumul lafel ), toti ceilalti or sa se divida, nu toti care nu-l mai vor presedinte pe TB ii vor pe “copy” si pe “paste” (nu conteaza ordinea sunt amandoi tot o apa si-un pamant) la conducerea tarii…
    Concluzie: Prefer la un referendum nevalidat sa castige Basescu, decat sa-l piarda ! si in plus, prin prezenta noastra mai putine voturi vor fi fraudate…iar la un referendum validat, prefer sa se vada ca nu suntem putini cei care ne opunem USL .. Concluzie eu votez NU!

  19. Ela spune:

    Domnule Vlaston, vrem sa boicotam acest referendum, sa ne manifestam astfel dezaprobarea pentru actiunile lipsite de bun simt ale actualei puteri.
    Vin cu o idee: acest boicot ar trebui sa fie palpabil, sa nu fim confundati cu cei carora nu le pasa de ceea ce se intampla azi in tara. Cred ca cei care vor sa boicoteze referendumul ar trebui sa se inscrie pe liste, asemanator celor care semneaza petitii on-line. Dumneavoastra avetiprestanta si mijloacele sa initiati si sa adunati oamenii in acest demers. Ce parere aveti?

    • Da, boicotul trebuie sa fie explicat, en avant, ca este tot in favoarea ramanerii presedintelui.

      • FlorinL spune:

        Domnule Vlaston,
        Am gasit in comentariile de sub acest articol si nu numai, o multime de explicatii si motivari in care neprezentarea la vot era numita, boicotare, politic incorect, lipsa de responsabilitate civica, etc. Oberv ca si prsedintele Basescu considera cumva ca absenta de la vot ar fi ceva negativ si invita oamenii sa iasa caiti mai mult la vot. Insa, plecand de la faptul ca noi nu trebuie sa alegem intre mai multi candidati, avem libertatea sa ne exprima constitutional alegerea in orcie forma dorim.
        Cineva spunea ca trebuie sa platim cu acesi moneda. Nu sunt de acord, fiindca neparticiparea in acest context nu este deloc un act antisocial sau negativ. Daca nu participam la vot, nu facem altceva decat sa raspundem cu cea mai buna moneda. Daca am obtinut dreptul de a vota, vreau sa folosesc acest drept constitutional in cel mai etic si moral inteles posibil. Adica prin aportul meu doresc sa particip la indreptarea lucrurilor si la restabilirea statului de drept.Votul nu este doar prezenta mea submisiva de punere a unei stampile pe o bucata de hartie. In contextual actual asta inseamna manipulare grosolana si trebuie sa constientizam ca VOTUL aici inseamna participarea mea la viata societatii si folosirea deciziei mele la schimbarea in bine a unei realitati si nu doar la cresterea sau scaderea unui procent. Refuz sa fiu tratat doar ca un numar si vreau sa fiu tratat ca a persoana care poate decide si schimba soarta lucrurilor prin aportul meu.
        Problema la care noi trebuie sa raspundem nu este asa cum ar dori USL- intrebandu-ne daca-l demitem sau nu pe Traian Basescu, ci din punctul de vedere al poporului este validarea sau invalidarea loviturii de stat. Daca abtinerea de la vot ar fi neconstitutionala cum segereaza pucistii, atunci si pragul de 9,1 milioane este tot neconstitutional. Insa daca CCR a stabilit legalitatea acesteui prag, recunoscut si votat si de parlament, atunci tocmai pentru a preveni abuzurile s-a acceptat acest cvorum. Raspunsul pentru orice ULS-ist este scurt si concis: NU AVETI DREPTUL SA CONSIDERATI CA CEI CARE DIN OFICIU NU S-AR PREZENTA LA VOT (CEA DE-A DOUA JUMATATE A CELOR 18.2 MILIOANE DE ALEGATORI) SUNT DE PARTEA VOASTRA. Insa noi avem acest drept deoarece declaram deschis ca nu vom vota. Si daca cineva nu doreste ca votul lui sa intre in aceasta categorie, e liber sa mearega la vot si sa voteze impotriva presedintelui. Deci e mult mai plauzibil ca cei care nu se vor prezenta la vot sa fie considerati ca impotrivitori ai loviturii de stat.
        Vreti sa-l suspendati pe Basescu? N-aveti decat sa veniti 9,1 milioane + 1 si sa va exprimati votul. Ce ramen suntem noi. Simpla matematica. Si presedintele trebuie sa inteleaga ca daca 8 milioane de romani se vor prezenta la vot si dintre acestia 7,9 milioane vor vota sa-l demita si doar 100,000 vor vota sa ramana, tot mathematic gandind, el nu are sustinerea doar a 2% din populatie ci 2% plus 50% care nu s-au prezentat, care practic inseamna ca el se poate intoarce linsitit la Cotroceni cu 52% suport din partea poporului. Poporul nu sunt doar cei 9.1 milioane. Poporul suntem toti 18,2 milioane. Daca USL are pargii sa scoata 12 miloane de oameni si toti sa voteze demiterea, n-are decat. Insa, atentie, agenda lor in niciun fel nu poate controla alegerea mea de a sta acasa toata duminica de 29, iulie 2012.

    • denis spune:

      Logica boicotului este de a condamna ilegalitatea suspendării. Dar scopul suspendării este demiterea. Atunci un adevărat boicot constă în împiedicarea demiterii. Cum împiedicaţi demiterea dacă nu votaţi pro Băsescu? Logic e să votăm contra demiterii dacă vrem să protestăm contra ilegalităţii suspendării. Consider că suspendarea este nelegală şi netemeinică şi atunci votez contra demiterii. De ce atâtea sofisme?!

      • Dedalus spune:

        Mai e o solutie: merfi la vot si scrii pe buletin ceva ce eu nu pot sa scriu in acest mesaj….

        Asa, buletinul va fi invalidat, dar din numarul de buletine invalidate se va sti cati oameni au boicotat.

        {stiti bancul ala cu babutza care iese din cabina de vot cu ochelarii pe nas si buletinul necompletat in mana si intreaba comisia ‘Maica, “f… a in. .. .” se scrie cu liniuta sau fara?”}

        • Consonant spune:

          Complet fals. Un buletin de vot invalidat este in realitate un vot dat USL-ului: prezenta ta la vot este utilizata pentru cvorum, iar ce scrii tu acolo nu intereseaza pe nimeni.

          • Dedalus spune:

            DA, am pierdut din vedere ca si voturile invalide conteaza – DAR: aste nu e o prostie?!

            Adica, te numara ca ai fost la vot, indiferent daca ai votat de fapt sau nu.

            Adica, se considera ca ai votat si atunci cand nu ai votat.

            Este absolut aiuritor.

      • Sergiu spune:

        Prin neprezentarea la vot invalidam referendumul. Ca bonus Basescu ramana presedinte, iar papusarii lui Ponta&Antonescu primesc prima lovitura majora interna. Iar rolul celor care se pot face auziti este sa explica logica noastra: “Nu ma prezint la vot pentru ca noi consideram ca acest referendum este o facatura ordinara DAR daca am fi fortati sa ne prezentam am vota impotriva demiterii!”. Iar ca argument: referendumul din 2009 demonstreaza clar ca pentru un motiv bun romanii vin la vot si se poate atinge pragul de 50% + 1.

    • Consonant spune:

      Excelenta idee! Subscriu. In acest fel, am mai putea si reduce din posibilitatile de fraudare (putem avea o garantie rezonabila ca nu aparem pe undeva ca participanti la referendum).

  20. radu spune:

    Eu nu l-am votat pe Basescu si nici acum nu consider ca este persoana cea mai potrivita sa ma reprezinte. Dar nu sunt de acord cu joaca de-a referendumul si de-a schimbatul presedintelui dupa cum bate vantul. Nu vad nici dilema celor care vor sa-si arate sustinerea pentru presedinte mergand sau nu la vot. Pana la urma nu este vorba de a vota sau nu presedintele ci este vorba de a fi de acord cu decizia parlamentului. Nu au decat, cei care au initiat-o, sa-si gaseasca sustinatori. Toti cei care NU PARTICIPA sunt implicit impotriva actiunii parlamentului, si a joaca de-a demiterea, asa incat nu inteleg de ce trebuie neaparat sa raspundeti solicitarii unora ca Grebla, Calimero, Mang, Voicu, Andon, Voiculescu, Ponta, Antonescu et co. Cu cat prezenta e mai mica cu atat sunt ei mai penibili. Nu conteaza ca cei prezenti vor vota 100% impotriva demiterii. Sa le fie de bine!

  21. Kondor spune:

    Pe de alta parte, doream sa mai adaug un lucru:

    Cine participa la acest referendum legitimeaza lovitura de stat uselista. E ca si cum ai recunoaste faptul ca cei care l-au demis pe Presedinte au facut acest lucru prin mijloace legale. Sa ne reamintim faptul ca atat Presedintele Senatului cat si cel al Camerei Deputatilor au fost inlaturati ilegal din moment ce doar grupurile parlamentare din care fac parte pot sa-i retraga din aceste functii. Trecerea Monitorului Oficial in subordinea Guvernului pentru a fi publicate doar deciziile Guvernului si nu si pe cele ale Curtii Constitutionale este iarasi o incalcare a statului de drept. Schimbarea Avocatului Poporului cu unul aservit USL-ului pentru a nu contesta nicio Ordonanta de Urgenta data de Guvern este iarasi un abuz impotriva statului de drept. Astea sunt mijloacele prin care s-a obtinut suspendarea Presedintelui.

    Participand la acest referendum legitimezi practic modul ilegal in care s-a ajuns la acest referendum de suspendare a Presedintelui. Care referendum nu ar fi trebuit sa aibe loc daca s-ar fi respectat legile in vigoare ale statului Roman de la acea data.

  22. Tavi spune:

    Eu sunt impotriva USL si a ceea ce au facut si implicit in lipsa de altceva mai bun in acest meci de partea lui Base
    Am doua variante:
    A Nu votez
    Avantaje:
    1. transmit un mesaj ca boicotez procedura fortata si abuziva
    2. il “ajut” pe Basescu sa se intoarca la Cotroceni prin neatingerea cvorumului
    Dezavantaje
    1. mesajul meu va fi interpretat fie ca dezinteres fie ca sunt doar un “basist” care vrea sa-l tina la Cotroceni castigand la masa verde
    2. ii ajut pe USL sa obtina un procent mai mare la vot care le va de legitimitate mai mare chiar si in caz de nevalidare
    B Votez impotriva demiterii
    Avantaje
    1. Exista sansa ca prin atingerea cvorumului sa contribui la infrangerea USL in acest referendum – extreeeem de tentant
    2. Chiar si prin neatingerea cvorumului un procent mare impotriva USL le va mai taia elanul…sper
    Dezavantaje
    1. Ating cvorumul si castiga USL – sondajele le sunt favorabile
    Tragand linie:
    Varianta A: 2 avantaje si 2 dezavantaje
    Varianta B: 2 avantaje si un dezavantaj
    Castigator: Varianta B
    Votez NU.

    • Sergiu spune:

      Sa presupunem ca varianta B are un singur dezavantaj … dar ce dezavantaj! Poate insemna ca in curand sa avem prieteni noi (Rusia) iar ca sa mergem la cei vechi in vizita sa avem nevoie de viza.

    • Consonant spune:

      Cu avantajele astea si dezavantajele nu este ca la piata: un mar, doua mere. Fiecare dintre ele are pondere mai mare sau mai mica. Asa ca, cu parere de rau, rationamentul tau este nestusenabil (utilizeaza un model neadecvat).

  23. Corvus Corax spune:

    NU Basescu are nevoie de voturi, ci pucistii. E treaba lor sa demonstreze ca au sustinere populara legala in tot ceea ce au facut, ca ii iubeste lumea de nu mai poate etc, e treaba lor sa alerge cu urna-n brate, sa se dea de ceasul mortii, sa implore in genunchi voturi etc. Singura atitudine “real politic” a celor care NU vor demiterea lui Basescu, tinand cont de toate datele problemei, asa cum sunt ele astazi, este sa NU mearga la vot.
    Restul reprezinta aiureli: ca or sa zica aia ca tiranu’ nu are legitimitate, ca chioru’ nu mai are sprijin popular etc, din punct de vedere juridic astea nu conteaza; o sa le discute gadea cu ciuvicii si cu ciutacii pana in decembrie, la televizoarele lor. Mai mult, in urma unui eventual referendum nevalidat, nici pucistii nu vor fi demonstrat ca au asa ceva, adica suport popular si legitimitate. Pucistii vor fi facut dovada, cel mult, ca cei care il urasc pe Basescu sunt mai multi decat cei care il sustin, dar si ca nu sunt indeajuns de multi incat dictatoru’ sa fie demis. Nimic nou.
    Cei care vor merge la vot si vor spune NU demiterii, stiind (sau nu?), ca votul lor nu va conta, in ultima instanta, decat in luarea unei sigure decizii contrare votului lor, adica DA demiterii, sunt niste gugustiuci (scuze!) romantici si nu inteleg politica. In politica nu e loc de romantisme, de cavalerisme (cu pucistii!), de gesturi nobile etc, dupa cum s-a observat in ultimele zile. E nevoie, asa cum s-a si vazut, ca totul sa fie legal.
    Un referendum nevalidat il duce pe Basescu, in mod legal, inapoi, la Cotroceni, cu antenele pe cap, chestie pe care o stim. Si gata. Mai vedem dup-aia, ca mai sunt niste alegeri si in toamna; si poate pucistii nu iau juma’ de voturi plus unu, ehe :)

    PS: Abordarea de mai sus este una facuta strict in termenii “real politic”, singura abordare care conteaza pentru politicienii de pretutindeni.

    • Kondor spune:

      Mai e un lucru. Miza este mult mai mare. Intoarcerea lui Traian Basescu la Cotroceni ar insemna si decapitarea USL-ului pentru ca idiotul de Antonescu a zbierat in plenul Parlamentului ca “el, Crin Antonescu se va retrage definitiv din viata politica daca Traian Basescu se va reintoarce la Cotroceni”. Acest lucru va avea efecte devastatoare pentru USL la alegerile parlamentare din Noiembrie pentru ca Antonescu tocmai ce s-a transformat in “locomotiva electorala” pentru USL din moment ce a devenit Presedinte (chiar si interimar).

      • Corvus Corax spune:

        @Kondor:
        Ar fi mult mai multe de spus si de scris, nu numai chestiunea eventualei pulverizari a formatiunii politice initiatoare a referendumului, dar eu nu am vrut sa intru in detalii, altele decat “DA=DA” si “NU=DA”, ambele favorabile pucistilor. Deocamdata asta e ecuatia care ne intereseaza :) .

      • denis spune:

        Deja Antonescu a declarat că se va retrage numai în cazul în care Băsescu va câştiga în condiţiile unui referendum validat. Deci dacă referendumul nu va fi validat din lipsă de cvorum Antonescu nu se va retrage. Dacă vrei să îl vezi retras pe Antonescu, atunci trebuie să susţii prezenţă masivă la vot pentru cei care nu vor demiterea…pentru ca să fie cvorum iar Băsescu să aibă cel puţin 1 vot peste. Dar e o posibilitate în care nu crezi.

        • Consonant spune:

          Prezumtia rationamentului tau poti conta pe spusele vreunuia dintre Antonescu sau Ponta: nimic mai fals. In consecinta: boicotul masiv este singura solutie.

        • Kondor spune:

          A declarat ca se retrage din politica si daca Basescu se va intoarce prin nevalidarea referendumului.. Din perspectiva lor, un referendum invalidat ar fi un esec mult mai mare decat unul validat..

  24. Tavi spune:

    Streptopelia decaocto catre Corvus Corax :)
    Validarea referendumului si castigarea lui de catre Base nu e tot real politic?
    Nu discut de sanse acum.

    • Corvus Corax spune:

      @Tavi
      Corvus Corax catre Gugustiuc (d-ta ai recunoscut :) ):
      Daca nu discuti de sanse nu e real politic.
      Am si scris de ce si cum: “Singura atitudine “real politic” a celor care NU vor demiterea lui Basescu, tinand cont de toate datele problemei, asa cum sunt ele astazi, este sa NU mearga la vot”.
      Plus
      @Tavi, dar si @Toata lumea:
      1. Pentru Basescu, un scor cat mai apropiat de zero ar fi cu atat mai bun: ar fi mai evidenta, astfel, boicotarea referendumului, iar nu lipsa de sustinere pentru dictator.
      2. Aia de la Bruxelles, acolitii lu’ Basescu, fascistii aia (astea-s de la pucisti cetire, scuze!) s-au zbatut pentru prag, cvorum etc, ca sa ma duc eu sa-l fac? Adica aia nu au inteles ei cum sta treaba in Romania? De ce or fi facut ei tot tam-tamul asta cu cvorumul, ca sa ma duc eu sa le fac cvorum pucistilor? Sa-i legitimez indirect, orice as vota?
      3. Ma lasa rece toate abordarile patriotice sau patriotarde, dupa caz, romantice, cavaleresti, carismatice, morale sau moralizatoare etc. Nu e cazul, in poltica; mai ales cu astia si in special cu pucistii. Vor voturi? Sa le ia de la ai lor, sa vedem cati sunt.

      • AM spune:

        De acord, dacă se merge pe varianta de boicotare, un scor apropiat de zero ar fi ideal. Problema sta tocmai in faptul ca USL (nu stiu daca planificat sau nu) și-a aranjat jocurile destul de aproape de un win-win pentru ei. Deci, daca am avea o opțiune care să coalizeze masiv votul anti-pucist și care să și pară că va avea șanse de succes în ochii celor care aderă la această poziție, ATUNCI și doar atunci putem vorbi despre o strategie de succes. Altfel, suntem înfranți prin fărâmițare.

        De ex. mini-mitinguri în fața fiecărei secții de votare care să arate clar un segment al populației care este anti-pucist, și nu pro-băsist. Un fel de a TREIA CALE.

        Altfel, cum am mai spus pare un win-win pentru USL. Mergem la vot = cvorum, Nu mergem=discreditarea TB și presiune pt demisie. Și nu vă înșelați, presiune va fi din plin. Ce a făcut Marga înainte de plecarea la Bruxelles a lui TB este doar un exemplu…

        În afară de acest lucru, țin să reamintesc tuturor că miza mai mare în opinia mea stă în alegerile care vin. Cand vă gandiți la referendum, uitați-vă prin el mai departe spre toamnă…

    • Kondor spune:

      “Validarea referendumului si castigarea lui de catre Base”. In general, oamenii discuta doar de optiunile disponibile pe care le au pe masa la un moment dat. :-)

  25. Dedalus spune:

    Cumplit si antidemocratic mecanism este cel prin care singura posibilitate de a vota pentru normalitate este sa nu votezi!

    • Claudia spune:

      pana la urma ce e antidemocratic in a nu raspunde provocarilor oricarui idiot? Ii pot raspunde (pierdere de vreme in acest caz si riscul de a-i creste sansele de castig) sau il pot ignora. Sunt 100% de acord cu Corvus Corax. Nu stiu cum ar putea fi transmis mesajul celor care sunt impotriva „puciului” (indiferent de simpatia fata de TB). Este evident ca TB nu poate transmite mesajul, ramane o tema pentru ceilalti dar ideal ar fi o atitudine concentrata. Cei care sunt decisi sa-si manifeste dreptul democratic de vot votand cu NU trebuie sa se lamureasca daca mesajul pe care vor sa-l transmita are parte si de un receptor capabil sa-l inteleaga.

  26. Cami spune:

    Domnilor, cred ca pierdem din vedere un lucru esential care poate dobori toate calculele noastre : furtul la vot ! USLamistii nu joaca cinstit , s-a vazut asta ! Cum vom putea tine sub control onestitatea votului ? pina la ora 23 ? si chiar daca ar fi fost pina la 21 ! Cum putem avea incredere in MAI si Rus, cind sub nasul nostru au vrut sa-l faca scapat pe Nastase ? Credeti ca degeaba se organizeaza urne de vot care vor fi patronate de Mazare ? sub pretextul ca oamenii sunt pe litoral ? Hotul hotilor, Mazare. Apoi ce se va intimpla in Vrancea lui Oprisan ? ca sa dau numai minime exemple . Eu cred ca asta va fi marea provocare : frauda care se pune la cale si pe care nu stiu cum sa o contacaram. Eu zic sa ne gindim la asta in scurtul timp cit a mai ramas pina pe 29. Asta e marea problema, nu cvorumul ! Cred ca USLamistii au pus la punct un sistem de frauda tot asa de bine ticluit ca si lovitura de stat mascata.

    • Corect spune:

      Dupa atatea discutii despre “sexul ingerilor” un comentariu care spune exact cum va fi. Felicitari!

    • Kondor spune:

      Mai ales cand te gandesti ca s-ar fi dus cu urnele de vot pana si la tombole si concerte pe litoral.. Asa o fi poate prin Brazilia pe unde se duce Mazare.. Se duc aia cu urnele de vot dupa oameni la Samba.. Asta ca sa-ti dai seama ca pe ei nu ii intereseaza de fapt nicio regula a jocului. Antonescu din postura lui de Presedinte interimar nu are dreptul sa participe in campania electorala si cu toate asta a anuntat sus si tare ca o face.. Intradevar cu USLamistii este o mare problema in privinta asta. Cred ca cea mai buna solutie in acest caz ar fi fost cat mai multi observatori straini (din Uniunea Europeana) in sectiile de votare la acest referendum. In lipsa lor, ar fi foarte buni si observatori Romani, numai ca astia ar fi mult mai expusi presiunilor din partea USL.

  27. mitza baston spune:

    pai…curat murdara democratia asta in care nu votezi ca sa castigi, in care stai in bancuta cu labuta jos, ca nu cumva sa votezi gresit… mare partid democrat …dar daca stai si te gandesti mai bine…ptr faza asta cu neparticiparea la vot, trebuie sa le luam un d de la pdl, le mai luam si l-ul ca e de furat…mai raman cu…?

  28. Alex spune:

    Dl. Vlaston, eu vad lucrurile asa:

    - referendum-ul este legal si Constitutia sa fie lasata asa cum e. Nu e necesar sa definesti toate faptele grave pe care Presedintele le poate face in cursul mandatului. Orice om cu mintea la cap poate decide pentru el daca ce a facut Presedintele sau nu e destul de grav incat sa fie demis. Daca politicienii considera ca niste declaratii luate din context sunt motiv destul de grav atunci asta spune mai multe despre ei decat despre presedinte.

    - cand se cere decizia poporului la un referendum se face pentru un lucru extrem de grav ce afecteaza avers o majoritate importanta a populatiei. Daca aceasta majoritate nu se prezinta la vot, inseamna ca de fapt nu e afectata asa de grav asa ca referendumul nu e necesar. De aceea consider ca prezenta a 50%+1 dintre oameni la vot e absolut necesara la referendum desi la alegeri nu e.

    - cand demiti un om, darmite un Presedinte nu-l demiti asa cum lumea fals considera pentru ceea ce a facut ci numai atunci cand se indeplinesc 2 conditii:
    1) persoana respectiva daca ramane in post iti creeaza mai multa paguba decat profit.
    2) ai pe cineva mai bun cu care sa-l inlocuiesti.

    In cazul presedintelui, consider ca nu sunt indeplinite nici una din conditii. Fara control asupra guvernului si parlamentului, Presedintia Romaniei are putine modalitati de a genera “pagube” in interior, iar in exterior reputatia lui Basescu este ok, oricum mult mai buna decat a lui Ponta de ex. Mai mult, il consider o piedica importanta impotriva mafiotilor din USL de a fura cat mai mult tara deci personal imi convine sa ramana presedinte desi nu e nici pe departe un presedinte excelent. Iar in ce priveste inlocuitorul, Crin Antonescu este chiar definitia mediocritatii. Decat el, mai bine Basescu. Nu de alta dar sarim din lac in put.

    Asadar rog pe toata lumea care vrea sa-l “pedepseasca” pe Basescu pentru ultimii ani de guvernare PDL execrabila sa se gandeasca mai bine si sa-si urmeze interesul nu orgoliul. Votati doar daca intr-adevar credeti ca Ponta si Antonescu vor conduce mai bine tara. Si nu doar ca sa-l altoiti pe Basescu indiferent de urmari.

  29. elena spune:

    Boicotul poate da o lectie politicenilor si poate avea valoare simbolica doar in masura in care este asumat public, fara echivoc si uslasii s-ar trezi cu 100% in favoarea demiterii, dar cu o participare de 30-40%. Ceea ce este irealist.
    Prin urmare, daca Base nu va transmite un mesaj clar pentru boicot, eu voi merge la vot si voi spune NU. Au mers mult prea departe pentru a se impiedica de un prag, plus ca toate sondajele indica o participare care va asigura pragul. Si, nu in ultimul rind, am convingerea ca, dincolo de tot ce i se poate reprosa, TB este in primul rind un patriot. Prin urmare, nu cred ca ne cheama la vot doar pentru a-si asigura o iesire demna din scena. Sint convinsa, asa cum am fost de fiecare data cind l-am votat, ca exista o concordanta a obiectivelor asumate.

  30. Ioan Almas spune:

    Aceasta discutie, de dupa articol, mi se pare extrem de ingrijoratoare. Bine-inteles, majoritatea participantilor sunt oameni Ok, care formuleaza foarte logic preocupari, in general cu intentia de a face bine societatii.

    Ceea ce ma sperie este lipsa de unitate, imposibilitatea de a coagula.

    Oameni buni, votul nu trebuie facut dupa nuantele de constiinta ale fiecaruia. Aici e un razboi, exista un inamic clar, iar aceasta este tabara rapace a USL-istilor, unita pentru a rade tot, a pune mina pe putere, a-si intstala retelele si a fura cu impunitate inca 20 de ani.

    Impotriva lor si a acestei perspective lupta cealata tabara. Acum imaginati-va o oaste in care fiecare actioneaza dupa propria logica, propriile cunostinte de tactica si strategie, propria vizibilitate (cu se vede frontul din tufa respectiva) si propria constinta.

    Deci, daca scopul e discutia, toate bune, dar daca scopul e victoria, e nevoie de coordonare, de un consemn de vot pe care sa-l urmeze TOATA LUMEA, de la Aligica cel de dreapta pina la Critic Atacii de stanga si, cel mai important, populatia din tara, inclusiv cea rurala, care decide ca vrea sa ii mai dea o sansa presedintelui.

    Asta cu eu fac asa, eu fac altfel, este cea mai rizibila forma de miopie. Partidele sa se hotarasca, iar noi sa tragem toti in aceeasi directie.

    si la final o imagine a viitorului Romaniei: cvorum peste 50% asigurat de voi, cei care vreti sa il sustineti pe presedinte spunind NU, dar demiterea are majoritate, asigurata de voi, cei care vreti sa il sustineti pe presedinte nemergand la vot!

    wake up people!

    • elena spune:

      Exact, va fi un dezastru. Si daca tot ai invocat imaginea armatei in deruta, eu spun sa urmam ordinele generalului:)

      • Ioan Almas spune:

        ATENTIE CE SPUNE LALU!!!
        Rasvan Lalu spune:
        19/07/2012 la 10:53
        @insider

        Cât priveşte analiza participării la referendum, iată foarte simplificat, cum văd lucrurile. Miza votului este ieşirea sau rămânerea în Europa. Potenţialul maxim de participare la vot este de 12 milioane. Din aceştia, 6 milioane ar vota DA, iar 3 milioane NU. Din restul de 3 milioane, care în mod normal n-ar veni la urne, USL va mai mobiliza încă max. un milion şi va mai frauda cu încă max. 10%, în total 7,5-8 milioane de DA. Datorită consemnelor de vot contradictorii din tabăra lui „NU“, cam 1/3 nu vor vota, aşadar doar 2 milioane de NU. Scor final: 7,5 mil DA la 2 mil NU, validare la limită

  31. vai spune:

    mai am un singur dor: sa raminem in Europa, chiar si in halul in care ne aflam acum (si cu o lectie invatata, eventual)
    prezenta lui Basescu la presedintie imi garanteaza continuarea unui drum inceput, restul sint povesti postcomuniste
    exista o singura concluzie logica: nu merg la vot

  32. Ionut spune:

    Pe langa cele enumerate mai sus de Dl. Vlaston eu mai am un stres si anume: Nu ma prea pricep eu la metode de a frauda alegerile dar ma gandesc si eu asa ca omul, oare datele personale ale celor care nu se prezinta la vot nu pot fi folosite pentru o frauda masiva astfel incat sa se atinga pragul de 50+1%??

  33. elena spune:

    Sugestie pentru cei care au optat deja pentru boicot. Sint convinsa ca toti au luat deja in calcul si varianta asta.
    Daca TB NU va transmite un mesaj clar in acest sens, o solutie ar fi ca cei hotariti sa boicoteze sa urmareasca estimarile BEC privind participarea (e adevarat, nu stiu cita incredere vom putea avea in aceste estimari) si, daca la ultimele estimari participarea este masiva, sa iasa la vot si sa spuna NU.

    • Kondor spune:

      Dupa parerea mea, aceasta “sugestie” este extrem de riscanta si fara sa castigi nimic. Deci daca sti de la bun inceput ca Traian Basescu are undeva intre 30% si 35%, nu rezolvi nimic daca mergi sa votezi “NU”. In schimb, mergi si le faci cvorum si mai mare la uselisti marind sansele ca Traian Basescu sa fie demis.

      Vreau sa fie foarte clar un lucru pentru toata lumea: In acest moment, USL se roaga in genunchi de simpatizantii lui Traian Basescu sa mearga si sa voteze “NU”.

      • elena spune:

        daca estimarile BEC nu vor fi reale, atunci e riscant intr-adevar. dar daca la ora 7 vedem participare de 49% si votul continua pina la 23, sint sanse mari ca cvorumul sa fie atins.
        Intre cele doua tabere, aleg sa am incredere in Basescu. Din punctul meu de vedere, Basescu a fost validat in 2009 si are toata legitimitatea votului de atunci. Dar printr-o divizare a taberei anti-demitere boicotul se va transforma in sabotare a intereselor noastre. Mesajul de boicot ar trebui sa fie asumat public si transmis clar.

        • Kondor spune:

          Ah, asa da.. daca la ora 7pm ar fi 49% si dupa estimarile BEC. Atentie.. sa nu te iei dupa estimarile Antenei 3. :D Dar acest lucru depinde foarte mult de precizia estimarilor BEC. Personal as merge sa votez “NU” abia atunci cand BEC anunta ca s-a trecut de 50%. Sa speram ca nu va fi cazul. :-)

        • Kondor spune:

          Oricum, daca se ajunge la 50% + 1, Traian Basescu e demis. Nu merg deloc la vot pe 29 iulie..

  34. droid04 spune:

    Vad ca toti dezbat daca se duc sau nu la vot…

    Intrebare: Ce impiedica USL-ul sa fraudeze prezenta la vot ?

    – UE deja tipa … ei si ce ? Le da un contract doua de privatizare strategica si gata …
    – Mecanismele statului? Deja sefii din administratie, politie, etc sunt schimbati sau in curs de schimbare. Si daca or sa fie X sesizari penale ca s-a fraudat, pana se ancheteaza, se face dosarul, etc, se schimba sefii astia mici si se ingroapa orice dosar…

    Deci, ce ii impiedica sa fraudeze prezenta la vot ?

    • Consonant spune:

      Ce poate impiedica USL-ul sa fraudeze masiv votul? Noi, cetatenii. Trebuie sa ne organizam. Din pacate ProDemocratia este nefrecventabila, ne trebuie altceva si altcineva. Avem nevoie de un lider. Cine reuseste acum, in zilele astea sa faca asta, va ramane in istorie.

  35. Maria spune:

    Prin natura meseriei sale (capitan de vas) Basescu nu va „parasi” corabia si va striga si la noi, matelotii, sa facem bine si sa votam. De data asta va trebui sa ne descurcam fara el si sa salvam corabia, indiferent prin ce mijloace. Acum ar fi bine sa „se nasca” acel lider adevarat care:
    1) sa gaseasca mijloacele sa comunice cat mai multor sustinatori ai lui Basescu sa boicoteze referendumul;
    2) Sa puna in practica metode de probare a fraudelor comise de USL (a se vedea articolul domnului D.P. Aligica la http://www.contributors.ro/fara-categorie/puciul-parlamentar-expus-si-delegitimizat-urmeaza-frauda-referendumului

    Altfel putem sa ne luam manuale de limba rusa…

  36. MPatrick spune:

    haideti sa discutam si eventualitatea in care cineva, care NU doreste demisia presedintelui, intr-un acces de indignare, se duce totusi la vot si-si scrie oful pe buletinul de vot, ca am mai vazut si lucruri d-astea ;)
    intrebarea este daca aceste voturi anulate sau nule intra in calculul de cvorum. Cel mai bun boicot e neprezentarea la urne!
    Mi-a placut calculul cu 6,5 mil votanti USL si numarul maxim estimat pentru referendum. poate avem totusi o sansa sa repunem presedintele in functie, dar ce se va intampla dupa? nu credeti ca va continua razboiul politic si instabilitatea?
    Alta nedumerire: nu e periculoasa invitatia presedintelui la urne? daca vrea totusi sa se retraga, si face aceasta campanie doar din orgoliu si datorie?

    • elena spune:

      Voturile anulate inseamna prezenta. prin urmare, anularea este cea mai proasta solutie. Am spus si mai sus, nu cred ca TB cheama oamenii la vot doar pentru ca orgoliul lui vrea o iesire demna. Daca ne luam dupa sondaje, va pierde sigur, prin urmare orgoliul nu ii va fi deloc mangaiat. Prima mea reactie a fost sa boicotez. Dar daca generalul cheama la lupta si trupele se imprastie, va fi un dezastru. TB e patriot. Daca nu va da semnal clar de boicot, cred ca un NU pe buletin e cea mai buna solutie.

      • Ioan Almas spune:

        Sunt de aceeasi parere.
        Cu o nuantza. E posibil ca “generalul” sa fie nevit sa vorbeasca prin gura generalilor sai. deci daca partidele, la unison, dau o decizie motivata de boicot, trebuie urmata.

        daca mergem la vot, trebuie totusi sa o facem seara, dupa 22, si dupa ce ne-am convins ca s-a depasit cvorumul.

        • elena spune:

          Da, si eu am urmarit cu atentie mesajele PDL, NR, ICCD dar deocamdata am senzatia ca si ei sint divizati.

  37. Gina spune:

    Eu cred ca miza e prea mare, ca sa o supunem vreunui risc.
    In zilele care au mai ramas pana la referendum, toti formatorii de opinie ar trebui sa raspandeasca ideea boicotului. Este calea cea mai SIGURA ca TB sa ramana presedinte.
    Se va minti exagerat asupra prezentei la vot; nu putem conta pe acele cifre.
    NU MERG LA VOT.

  38. Viorel Bitu Vb2 spune:

    Oricum ai da-o rezultatul referendumului este mincinos facand-ul inutil. Bani cheltuiti degeaba. Iata de ce:
    Multi ditre cei ce nu vor vota sunt de fapt sustinatori (majoritari PDL sau nu) care nu vor sa credibilizeze actiunea “smechereasca” a USL;
    Multi dintre cei care vor vota “DA” sunt motivati de anii grei de criza pe care i-au trait. Totusi Traian Basescu nu a avut alte variante rezonabile de actiune si nici un mare rol de decizie pe parcursul recesiunii.
    Multi dintre cei ce vor vota “NU” – o vor face nu pentru ca-l sustin pe Traian Basescu ci pentru ca nu vor ca USL – ul sa detina toate parghiile conducerii Romaniei ( din diverse motive ).
    Toate cele de mai sus dar si alte nebuloase sunt generate de foamea de putere, nepriceperea si ne-profesionalismul politicelor USL.

  39. GameTheory spune:

    Să pornim de la câteva premize realiste:

    1. Numărul celor care doresc ca Băsescu să fie demis este mult mai mare decât al celor care nu doresc ca Băsescu să fie demis, şi asta indiferent de câtă campanie facem noi şi Băsescu până la referendum.

    – Concluzie 1: Nu putem câştiga votul, nici dacă noi ne mobilizăm mult mai bine decât puciştii.

    2. Puciştii vor organiza urne mobile în locurile şi printre grupurile care îşi doresc demiterea lui Băsescu, pe când noi nu putem face asta. Cu urnele mobile vor frauda şi votul, nu neaparat în sensul că vor băga numai voturi pentru demitere în urne, ci, în schimb, le vor umple de voturi pro şi contra tocmai pentru a umfla numărul total de voturi, pentru a valida referendumul. (50% +1). Fraudarea prin umflarea urnelor se poate face şi în ultima clipă, în urnele mobile.

    – Concluzie 2: Puciştii au şi pâinea şi cuţitul. Ei nu numai că au majoritatea de partea lor, dar au şi posibilitatea şi înclinaţia de a frauda prezenţa la vot pentru a valida referendumul, şi pentru a legitima puciul.

    3. Statul de drept este de o mie de ori mai important decât orgoliul lui Băsescu, sau dacă Băsescu este demis sau nu. Cel mai important lucru este ca puciul să nu fie legitimat. Asta nu se poate întâmpla doar dacă referendumul nu este validat.

    – Concluzie 3: Singura şansă ca noi să nu validăm referendumul acesta ilegal (puciul) este ca referendumul să nu fie validat. (să nu voteze 50% +1)

    Jocul:

    De aceea, cei care spun că vor aştepta până la ora 21:00 (sau mai târziu), să vadă de la BEC cum e cu prezenţa, GREŞESC, fiindcă tot aşa vor aştepta şi activiştii puciştilor (teoria jocurilor).

    Demonstraţie: Hai să zicem că dacă am vota toţi, rezultatul final ar fi 70/30 în favoarea demiterii.

    Hai, atunci, să zicem că la ora 21:00 prezenţa de vot este de 35% (mult sub 50%+1). 80% au votat pentru suspendara, 20% au votat împotrivă. Marea majoritate din apărătorii statului de drept au stat acasă, să vadă cum e cu prezenţa; au votat numai cei pro-Băsescu. Puciştii, în schimb, i-au mobilizat pe pensionari, şomeri, asistaţii sociali – cei care oricum se mişcă mai greu – să voteze, ca să fie siguri că măcar ei au votat.

    După ora 21:00, apărătorii statului de drept decid să voteaze, că rezultatul de 80/20 li se pare mult prea greu de înghiţit, crezând că oricum nu se vor prezenta cei 50%+1 nici aşa, dar că măcar, dacă ei votează, rezultatul NEVALUIDAT (sub 50% +1) va fi undeva în jur de 60/40.

    Numai că, puciştii, au aşteptat şi ei ora 21:00, şi în plus au aşteptat şi ca apărătorii statului de drept să le cadă-n plasă, votând. După ce au votat toţi apăratorii statului de drept, pe la ora 22:15, când prezenţa la vot este acum de 42%, se duc şi puciştii la vot. Şi aşa, urcă prezenţa la vot la 48%.

    Cu câteva minute înainte de terminarea votului, puciştii umflă urnele cu voturi, să se ajungă la 52% (să fie siguri). Şi câştigă. Puciul este validat, Băsescu este demis cu 70/30.

    Concluzie: singura soluţie logică, (dacă nu mă înşel), ca noi, apărătorii statului de drept, să câştigăm, şi ca puciul să nu fie legitimat, este SĂ NU NE PREZENTĂM LA VOT DELOC. Nici la ora 22:50!

    De ce?

    Dacă niciunul dintre noi nu votează, puciştii câştigă votul cu 80/20, dar nu pot să fraudeze chiar atât de multe voturi încât să legitimizeze puciul prin validarea referendumului. Nu put fura chiar de 50% +1.

    Şi atunci ce ar trebui NOI să facem în ziua votului?

    1. Să ne înscriem cu toţii observatori la secţii, să fim cu ochii în patru, ca să îi prindem pe cei care îşi vând votul şi pe cei care fraudează votul (pe pucişti)

    2. Să ne înscriem ca observatori pe lângă urnele mobile, care vor fi fraudate prin umflarea lor, în ultima clipă, să încercăm să prevenim asta cât mai mult posibil, şi eventual să strângem probe când vedem că puciştii fraudează votul.

    3. Să urmărim autobuzele de turişti electorali ale puciştilor, să adunăm probe că au votat în repetate rânduri.

    4. Să prevenim frauda şi să adunăm probe cât mai mult şi mai bine posibil.

    Totuşi, există o excepţie: În diasporă, TREBUIE să votăm, să arătăm ţării, şi lumii, cum votează românii liberi, nemanipulaţi, nevânduţi. De ce? Fiindcă în diasporă oricum nu vor putea vota suficient de mulţi ca să valideze referendumul, şi acolo, e mai greu să fraudezi votul, fiindcă vom fi mulţi care vom observa ce se întâmplă, şi nu-i vom lăsa să fraudeze votul.

    Rezultatul ideal pentru apărătorii statului de drept e astfel:

    – Nu votează decât romanii din diasporă: rezultat în diasporă: 80/20 împotriva demiterii. (semnal pentru UE că românii liberi, nemanipulaţi nu sunt tâmpiţi)
    – Nu votează niciun apărător al statului de drept din ţară (rezultat final la BEC: 80/20 pentru demitere) DAR nu votează decât maximum 40% din alegători, cu fraude cu tot, şi referendumul nu este validat, şi nici puciul nu este legitimat.
    – Apărătorii statului de drept din ţară îi prind cu mâţa-n sac pe pucişti care fraudează votul, legitimând şi mai puţin astfel şi referendumul şi puciul.

    Asta este singura noastră şansă, zic eu. Aşa să ne ajute bunul Dumnezeu!

    Jos Comuniştii! Trăiască România!

    • GameTheory spune:

      Am uitat de o premiză crucială:

      Dacă votează numai cei care vor să-l demită pe Băsescu, cu fraudele puciştilor cu tot, tot nu pot să se strângă 50% +1, în special dacă suntem cu ochii pe ei! Cred că este o premiză realistă.

      Dacă votează 250,000 de români în diasporă şi în rest votează numai cei care vor demiterea lui Băsescu, nu se pot aduna mai mult de 45% din electorat, cu fraude cu tot, nu? Sau pot să fraudeze puciştii chiar atât de multe voturi umflând urnele cu voturi în ultima clipă încât să se adune 51% din electorat, DACĂ nu votează niciun apărător al statului de drept din ţară, ci numai cei care sunt pro-Băsescu?

      Aştept răspunsul dvs.

      Mulţumesc.

      • Maria spune:

        Corect. Asa gandesc si eu. Problema este cine organizeaza observatorii la referendum ? Cum ne putem organiza sa dovedim frauda ? Trebuie logistica pentru asa ceva si un leader…

      • Consonant spune:

        Nu sunt specialist in teoria jocurilor, dar sunt matematician. Mie imi iese ca oricum ar fi, un boicot
        asumat si organizat este singura solutie. Am postat mai jos un scurt comentariu, in ideea “la batjocura exista un singur raspuns posibil: batjocura”. Problema pe care o vad eu acum este cum ne organizam. Il las pe Basescu in pace, poate sa zica ce vrea el si nu asta este problema mea. Ceea ce este inacceptabil este ca USL-ul si prietenii ne iau drept prosti: iar asta este inacceptabil.

      • Maria spune:

        In plus, daca la scara nationala s-ar conveni asupra boicotului, va deveni clar ca fraudele pot fi contorizate doar la USL (nici nu vreau sa ma gandesc cat de tare vor striga uslasii ca sustinatorii lui Basescu sunt cei care vor sa fraudeze…).

    • AM spune:

      Din toate discuțiile de mai sus rezultă că cei care vor vota NU votează de fapt o cauză diferită decât simpla simpatie sau antipatie la adresa lui TB. Astfel, concluziile care spun că invalidarea jocului înseamnă câstig sunt false. Faptul de a rămâne TB la putere, am căzut de acord mai sus, nu este jocul așa cum îl vedem noi.

      Ce mesaj transmite invalidarea referendumului? Păi depinde ce motivații / intenții atribui alegătorilor. Știm și am auzit deja care va fi direcția de interpretare propagată de USL. Referendumul chiar și invalidat arată lipsa de legitimitate a președintelui. Faptul că acțiunile lor sunt la rându-le nelegitime, nu are aceeași putere de persuasiune. De asemenea, presupun un lanț logic mult mai complex. Nelegitimitatea președintelui care are un scor de 80 / 20 împotriva sa e ca în palmă prin comparație. Or noi nu vrem să legitimăm președintele neapărat ci să sancționăm abuzul USL pe termen lung.

      • GameTheory spune:

        Dacă îmi permiteţi, cred că ŞI rămânerea lui Băsescu la Cotroceni face parte din joc.

        De ce?

        Fiindcă dacă niciunul dintre noi nu votăm, câştigăm de două ori: nu legitimăm puciul, şi Băsescu rămâne la Controceni, fiindcă Referendumul nu e validat.

        Dacă votăm NU, PIERDEM de DOUĂ ori: legitimăm puciul şi Băsescu e demis, fiindcă Referendumul e validat şi marea majoritate votează demiterea!

        Deci e foarte simplu. Decât să pierd de două ori, prefer să câştig de două ori!

        Dacă, de pildă, nevotând, aş nelegitima puciul, DAR i-aş scădea şansele lui Băsescu de a ramâne la Cotroceni, atunci, da, nu ar fi aşa simplu! Dar din fericire nu e aşa, fiindcă nelegitimând puciul ÎI MĂRESC şansele lui Băsescu de a rămâne la Cotroceni!

        Singurele argumente PRO-VOT sunt:

        1. – dacă Băsescu se întoarce la Cotroceni fiindcă referendumul nu a fost validat, su 90/10 împotriva lui, e de rău, că cică, nu ar mai avea credibilitate!

        INCORECT! Aici nu e un concurs de credibilitate/popularitate. Dacă ar fi, atunci ar trebui să îl putem demite şi pe Ponta/Antonescu. Dar de ce nu putem? Fiindcă puciştii nu vor să ne dea opţiunea. Şi atunci de ce să punem noi botul, să le facem jocurile??

        Indiferent cu ce ,,scor” se întoarce Băsescu la Cotroceni, nu e mai bine să se întoarcă cu un scor prost, să poată face treabă, decât să nu se întoarcă deloc, fiindcă a fost demis, fiindcă mulţi dintre noi am votat, şi s-a trecut de 50% +1?

        2. Dacă noi nu votăm NU, înseamnă că suntem de-acord cu lovitura de stat!

        INCORECT! E tocmai pe dos: dacă votăm le LEGITIMĂM lovitura de stat! Nu e mai bine să zicem: NU, CCR a spus că nu sunt motive pentru suspendare, deci nici pentru referendum, deci noi de ce să votăm puciştilor? Nu e mai bine să spunem că nu suntem de-acord cu lovitura de stat IEŞIND ÎN STRADĂ, ŞI CERÂND DEMISIA PUCIŞTILOR??

        Dacă Ponta ar face măine un referendum de genul:

        “Ponta – Prim-Ministru pe viaţă, da sau nu?” dumneata ai vota, sau ai spune: Mă, eşti nebun, cum poţi să îmi ceri să votez aşa ceva? Jos, ticălosule!

        Fiindcă dacă ai vota, probabil că Ponta ar câştiga, şi tu tocmai i-ai fi legitimat referendumul!
        Mai clar de-atât nu cred că pot să mă explic, îmi cer scuze, şi vă mulţumesc că aţi avut răbdarea de a-mi citi părerea!

        Numai bine!

        • AM spune:

          Nu voi merge la vot dacă voi vedea coalizată clar o campanie de boicotare. Dar nu una silenţioasă, ci pe faţă, cu oameni în faţa secţiilor de vortare care să exprime (cumva) clar că sunt anti-pucisti. Aşa da!

          Altfel, încă sunt nehotărat din pricina analizei pe termen mediu si lung. Alegerile din toamnă sunt o miza mai importanta. Un TB la Cotroceni cu un scor de 80/20 va fi tocam permanent si folosit pana in campania din toamna şi nu stiu cat va fi lasat sa faca. Cum am spus mai sus, DACĂ am reusi sa obţinem un scor de 99/1, 100/0 ar fi ideal. Mai ales cuplat cu proteste civile în toată ţara în faţa secţiilor de votare de BOICOTARE a referendumului, nu de susţinere a lui TB.

          Cu toată convingerea: trebuie să gândim pe termen mediu şi lung. Printre altele şi la precedentele pe care le punem (pavajul lunecos al intenţiilor bune). Poate părea lucru minor, dar fără un mesaj însoțitor clar neprezentarea la vot poate fi interpretată oricum. Și eu cred că neprezentarea la vot, simplă, neexplicată, arată nepăsare și este în detrementul civismului.

          Sper că astea explică mai clar poziția mea

  40. basil spune:

    Domnilor!
    Eu vad lucrurile asa: Dl. Basescu chiar daca o face doar din orgoliu (ceea ce e foarte posibil), sau chiar daca l-ar deranja ulterior, sfatul de a asigura prezenta pentru a stampila NU, e inutila!
    Totul trebuie privit ca un joc la offside. Ii vom lasa sa mearga doar ei (in felul asta vom putea vedea si cam cati sunt), noi nu ne incarcam constiinta cu validarea unui puci parlamentar, iar din punct de vedere al beneficiilor este infinit mai mare. Pentru ca nevalidarea ar trebui sa duca spre: a) eventuale demisii ale actorilor principali Ponta si Antonescu (si mare nevoie avem ACUM de asta!), sau b) daca ingroasa obrazul si mai mult…ceea ce este extrem de plauzibil in cazul lor…iese si mai mult la iveala lipsa de morala si bun simt a celor doi. Asta sperand sa se contabilizeze pentru alegerile urmatoare, cand probabil muti dintre noi vom avea de luptat alaturi de alti “soldati”, si vom avea nevoie ca masa pe care o vom avea de “infruntat” sa fie ceva mai …..lamurita.
    Si mai apoi, daca ne gandim bine, chiar si pentru cei care totusi nu il vor, desi nu il urasc pe presedinte, jucand la offside castiga (poate) si demisiile celor doi care ne-au ingropat bruma de credibilitate, si ulterior, din orgoliu dupa cum spuneam mai sus, poate si demisia presedintelui, ceea ce ar crea un reset al moentului politic actual si ar face loc si noilor viitori actori. (In care eu am incredere! Parere subiectiva.)

    PS: Va multumesc domnule Stefan Vlaston, pentru ca acest punct de vedere mi s-a inchegat chiar acum, cititnd articolul dumneavoastra! Deci acum mi-a devenit limpede ca trebuie sa joc la offside!

  41. dinu spune:

    Cronologia mistificării
    (sau cum a ajuns dreapta românească la mâna comuniştilor, socialiştilor şi securiştilor)
    18 iulie 2012Patrick André de Hillerin-2 comentarii

    Pe 29 martie 1992, la Sala Polivalentă din Bucureşti, Bogdan Niculescu Duvăz şi Radu Berceanu pun primele trepte ale ascensiunii socialistului Traian Băsescu. De fapt, le fură. Fiind ultima zi a Convenţiei Naţionale a FSN, cu un prezidiu prestabilit şi cu agenda clară a îndepărtării lui Ion Iliescu de la conducerea partidului, Duvăz şi Berceanu au o idee care salvează adunarea de la ţigăneală: iau toate scările care duceau din sală pe scenă, la microfoane şi scandal. Ion Iliescu nu mai poate ajunge să ia cuvântul şi priveşte stupefiat cum sala votează un nou preşedinte al FSN, pe Petre Roman, susţinătorul moţiunii „Viitorul azi“. Iliescu şi cei din jurul său nu acceptă lovitura de scenă şi, pe 28 iunie, lansează oficial FDSN (Frontul Democrat al Salvării Na­ţionale). Dar asta este altă poveste.
    Alegerile generale din 1992 plasează FSN pe al treilea loc în Parlament, după FDSN şi CDR. Poziţia aceasta aduce 18 mandate de senator şi 43 de mandate de deputat pentru FSN, printre care şi primul mandat de deputat al lui Traian Băsescu. Pentru că nu se înţelege pe posturi cu FDSN, FSN intră în opoziţie, iar România este guvernată de „Patrulaterul roşu“ format din FDSN, PRM, PUNR şi PSM. În 29 mai 1993, fuzionând cu Partidul Democrat prin absorb­ţie, FSN îşi schimbă numele în Partidul Democrat – fost FSN. În acelaşi an, FDSN se transformă în PDSR (Partidul Democraţiei Sociale din România). Sub conducerea lui Petre Roman, cu un Traian Băsescu în plină ascensiune în partid, PD se înscrie pe drumul socialismului modern. Alianţele făcute de partid între 1993 şi 1994 poartă numele Alianţa Social-Democrată (prin care PD înghite Partidul Democrat al Muncii) şi, mai apoi, Uniu­nea Social-Democrată – împreună cu Partidul Social-Democrat Român. Sub numele Uniunea Social-Democrată, PD (fost FSN) participă la alegerile din 1996 şi intră la guvernare alături de CDR şi UDMR.
    Folosind relaţiile internaţionale ale lui Petre Roman şi alianţa cu Partidul Social-Democrat Român, tot în 1996 PD este primit în Internaţionala Socialistă, în dauna PDSR. Mai mult, timp de nouă ani, cât a făcut parte din Internaţionala Socialistă, PD s-a poziţionat ca veritabil partid social-democrat, unicul de acest fel din România, zădărnicind orice încercare a PDSR de a accede în această organizaţie. Fiind perceput ca un puternic partid socialist/social-democrat, PD primeşte sarcina de a organiza la Bucureşti, în 1999, întrunirea Comitetului Internaţionalei Socialiste pentru Europa Centrală şi Răsăriteană.
    Guvernarea PD alături de CDR şi UDMR marchează începutul ascensiunii de neoprit a lui Traian Băsescu şi dă primele semne asupra caracterului distructiv al acestuia. În Guvernul Ciorbea, Traian Băsescu devine pentru a treia oară ministru al Transporturilor (după un mandat similar în Guvernul Roman şi unul în Guvernul Stolojan). Coabitarea cu şeful Guvernului devine, însă, imposibilă, după ce Traian Băsescu este actor principal în „Scandalul Apartamentul“, o listă de membri ai PD care au ocupat ilegal locuinţe de protocol între 1992 şi 1996, deşi funcţiile deţinute nu le mai permiteau acest lucru. Lupta lui Traian Băsescu pentru propria locuinţă de la stat şi pentru beneficii nemeritate duce, după ameninţări cu intrarea în opoziţie, la demiterea lui Victor Ciorbea, în februarie 1998. Ciorbea şi PNŢ-CD se pregăteau să iasă nu doar de la guvernare, ci şi din istorie, în timp ce Traian Băsescu mai obţine două mandate de ministru al Transporturilor, în guvernele Radu Vasile şi Mugur Isărescu. La sfârşitul lui 2000, Traian Băsescu avea cinci mandate de ministru al Transporturilor, întinse pe şase ani, şi nici un kilometru de autostradă construit sau contractat.
    Cu moţiunea „România puternică, România Social-Democrată“, Traian Băsescu devine preşedintele PD în 2001, înlăturându-l pe Petre „Eşti cel mai bun“ Roman. După mătrăşirea acestuia, PD mai face o mutare-surpriză, absorbind Partidul Naţional Român (fost Noua Românie) al lui Virgil Măgureanu, fost şef al SRI şi fost ofiţer de Securitate. Măgureanu n-a venit cu mâna goală în PD, ci cu o gaşcă de tineri securişti din Alba, cu know-how-ul mânuirii de dosare şi al ascultării de telefoane, cu banii fraţilor Păunescu şi cu o foarte mare parte dintre naţionaliştii de stânga din PUNR.
    Aliat cu PNL pentru a ajunge la putere, lucru ce nu i-ar fi reuşit fără alianţa cu fostul colaborator al Securităţii Dan Voiculescu, Traian Băsescu ajunge preşedinte al României în 2004 şi impune o guvernare a alianţei D.A., în ciuda rezultatului de la alegeri. În 2006, Traian Băsescu rupe din PNL o aripă solidară cu o altă turnătoare a Securităţii, Mona Muscă. Aripă pe care o şi înghite în 2007, formând PDL.
    Deşi astăzi pozează în om de dreapta, Traian Băsescu a menţinut PD în Internaţionala Socialistă până în 2005, când a simţit că popularii europeni sunt mai pe val. Deşi se dă mare luptător anticomunist şi antisecurist, întreg partidul său este creat, adus la putere şi întărit doar cu ajutorul securiştilor şi al comuniştilor. Cum reuşeşte un membru al Internaţionalei Socialiste, care în opt ani de mandat n-a luat măsuri de dreapta, să fie idolul tuturor celor care se declară „adevăraţi susţinători ai dreptei“ rămâne un mister, încă unul, al uriaşei mistificări care este transformarea lui Traian Băsescu din comunist cu aplecări securistice în cel mai bun produs al intelighenţiei neoliberale.

    • Consonant spune:

      Bati campii, fiule! Nu vrei tu sa-ti petreci timpul altfel? Poate iti gasesti o preocupare decenta!

  42. Gabriel Varga spune:

    Aici e aici ! Si cei care ar boicota, si cei care ar veni sa spuna NU doresc acelasi lucru: sa le dea peste bot autorilor suspendarii (scuzati limbajul neacademic) iar presedintele ales sa revina in functie. Important este ca cele 2 categorii sa nu se faulteze reciproc, absolut inutil si (daca-mi este ingaduit sa dramatizez) cat se poate de tragic pentru tara !

    Si pentru asta este nevoie de COORDONARE. In mod normal, aceasta coordonare ar trebui sa vina de la insusi presedintele suspendat… Dar, daca, din diverse motive (orgoliu, pastrarea unor aparente etc.) presedintele nu alege varianta corecta, PARTIDELE DIN OPOZITIE (PDL si opozitia extraparlamentara) SI REPREZENTANTI AI SOCIETATII CIVILE ar trebui sa faca o DECLARATIE COMUNA prin care sa indemne lumea catre una din cele doua optiuni.

    iN MOD EVIDENT, VARIANTA CU CELE MAI MARI SANSE DE CASTIG, DACA ESTE APLICATA DE TOATA LUMEA, ESTE BOICOTAREA REFERENDUMULUI.

    • Ilinca spune:

      Ce intelegeti prin succes? In definitiv daca oamenii nu doresc cu adevarat destituirea presedintelui nu au decat sa se exprime in acest sens. Succes nu inseamna sa nu participi la un meci ci sa-l joci si sa faci totul sa-l castigi. La fel, cei care doresc destituirea presedintelui nu au decat sa se duca masiv la vot si sa voteze in sensul respectiv.
      Nu am agreat niciodata genul acesta de fals succes prin neprezentare, mi se pare varianta lasha.

      • Ioan Almas spune:

        Boicotul nu e o optiune lasa… Cautati pe net despre istoria boicotului – este o atitudine de infruntare a raului PRIN SOLIDARITATE. Este un statement clar, etic, iar in cazul de fata e chiar foarte potrivit. Numai ca, asa cum sugera cineva mai sus, e nevoie de o coodonare intre toate partidele si gruparile de opozitie si societatea civila (aia care nu i se opune lui Basescu)

        Deocamdata, mai este timp, putem spera ca aceasta pozitie comuna va aparea, si ca decizia va fi luata cu creierul, de statisticieni, nu cu umorile, de idealisti.

        • Ilinca spune:

          Ba este o solutie lasha, atata timp cat este considerata “VARIANTA CU CELE MAI MARI SANSE DE CASTIG”, dupa cum s-a exprimat cel caruia i-am raspuns. Cu alte cuvinte, nu este vorba de un principiu ci doar de a te asigura ca ai sanse sa castigi. Daca era vorba de principiu era altceva, dar din cate se constata din discutii, nici vorba de boicot ca principiu. Atata timp cat se considera ca numai prin boicot Basescu are sanse sa nu fie demis, eu nu pot privi aceasta actiune decat ca pe o mare lashitate. Fiecare cu parerea lui, functie de principii si educatie.

          • Gabriel Varga spune:

            Adica ei fac demersuri care pot fi (si sunt) comparate cu o lovitura de stat, inventeaza incalcari ale Constitutiei, arunca pe masa un referendum care ne costa (pe noi, toti !) 18 mil. euro, iar eu sunt las daca nu vreau sa particip la jocul lor ?!!
            EI AU PROPUS DEMITEREA, EI TREBUIE SA ADUNE SUSTINATORI IN ASA FEL INCAT SA SE INCADREZE IN PREVEDERILE LEGALE (jumatate + 1 din alegatorii de pe liste).

            Eu pot sa aleg varianta cea mai comoda: sa stau acasa si sa urmaresc daca demersul lor reuseste. Daca reusesc, nu ar mai conta chiar daca s-ar prezenta sa voteze “NU” restul de 49,99999….%.
            In schimb, daca majoritar este “DA”, iar cu ajutorul celor care spun “NU” se asigura acel “jumatate + 1″ de prezenta, atat boicotul cat si actiunea celor care au votat “NU” raman zadarnice… De asta spun ca cea mai lipsita de riscuri varianta este boicotul. Cu conditia sa fie declarat si asumat de Basescu sau de reprezentantii opozitiei si respectat de sustinatorii statului de drept.

    • Kondor spune:

      Eh.. aici e buba. Pentru ca depinde foarte mult de faptul daca toata lumea intelege sau nu SA PROCEDEZE LA FEL. De la participantii politici implicati in acest referendum (adica PD-L si Traian Basescu) nu te poti astepta sa spuna pe fata “nu mergem la vot” sau “vrem sa boicotam referendumul” pentru ca nu ar fi “politically correct”. Ar avea un efect devastator asupra lor pe termen lung la celelalte alegeri care urmeaza. Orice participant politic iti va spune sa mergi sa votezi. Deci nu in directia aia ar trebui sa se uite lumea. PD-L si Traian Basescu ar putea transmite doar mesaje subliminale in aceasta directie a neprezentarii la urne. Eu cred ca presa si posturile de televiziune favorabile ar putea face mai mult in aceasta directie..

      • vida clara spune:

        Lucrezi bine, kondor.
        Daca esti pentru basescu, si ai incredere in el, faci asa cum el pronunta, si nu in sens contrar banuind tu ca ii ghicesti intentia.
        Daca nu ar mai fi Basescu, ar trebui ca atunci sa ne ghidam dupa al doilea, apoi dupa al treilea, om validat de noi, in stat, prin vot direct ( adica, atat de hulita Roberta Anastase, sau de Vasile Blaga, etc).
        Dar nu pe supozitii ci pe certitudini.
        Basescu nu e marioneta nimanui. Nu spune el “da”, ca sa fie “nu” sau “nu” ca sa ghicim noi ca a vrut sa spuna “da”.
        Este politicalmente corect si sa ne ceara sa ne prezentam la referendum dupa cum si sa ne ceara sa nu ne prezentam
        (sper sa ma insel, si chiar sa fii in dubii. Daca chiar esti in dubii, te va scoate din dilema propriul tau suflet, daca nu, nu vei iesi din dilema niciodata).

        • Kondor spune:

          Nu stiu despre ce vorbesti tu aici, dar eu in nici un caz nu voi face jocului USL-ului sa ma prezint la vot.. Am spus doar ca PD-L si Traian Basescu nu pot cere public oamenilor sa nu participe la vot pentru ca pur si simplu nu pot sa faca acest lucru chiar daca si l-ar dori..

          • vida clara spune:

            Partea proasta e ca suntem asa multi care avem dreptate.
            Poate m-am grabit cu “perspicacitatile”. Scuze.
            Pana la urma, face fiecare dupa capul lui.
            Eu, daca am pariat pe Base, si i-am dat un termen de 5 ani pentru a conduce masinutza asta de raliu in care el sa fie pilot iar eu copilotul, si sa fac pe mine de frica nu il voi atinge / inflienta
            in actul lui de conducere.

            Voi face asa cum el va spune, pentru ca in primul rand, democratic sau ne, validat sau ne, viata lui este, in joc.
            Noi stam ascunsi pe dupa taste, pe dupa stampila, infruntand pericolul mai intai la modul virtual si apoi atingandu-ne ( sau nu ) dar la modul “imediat-real” el este cel cu mana pe plita.
            Daca-l va frige, noi vom vedea dar cel ce-i simte efectiv arsura, este el.
            Salutari si, ganduri bune.

            • Gabriel Varga spune:

              Ba, sincer sa fiu, pe mine ma o sa ma doara mai mult de arsura noastra a tuturor decat de faptul ca Basescu si-ar pierde functia, puterea, salariul, girofarul etc.
              Dar, repet, declaratia de boicot trebuie sa vina de la persoane cu autoritate, nu de pe forumuri !

  43. Marian spune:

    Conform unui sondaj efectuat de CURS ( a se citi articolul domnului Mateescu), 61% vor veni la referendum si 66% din ei sunt in favoarea demiterii. Asta ar insemna ca in tara sunt maximum 12 milioane de oameni contra domnului Basescu si ca vor veni la vot vreo 7 milioane si jumatate. Ar trebui sa iasa la vot peste 75% ca sa pice domnul Basescu. O cifra enorma!

    Deci e logic sa NU mergem la vot. Singura problema ar fi fraudarea alegerilor. Vorbim, totusi, de mostenitorii Securitatii.

    • Kondor spune:

      Sunt undeva intre 7.000.000 si 7.500.000 care vor iesi la urne sa spuna “DA”. Cam aici “se invarte” USL-ul.

      • Marian spune:

        Deci mai au nevoie de, sa zicem, minimum 1 500 000 de votanti contra suspendarii, adica de 20% din voturile celor care sunt contra demiterii. Si, din ce am citit eu aici si pe hotnews, sunt multi care vor sa mearga la vot.

        • Kondor spune:

          E complet aiurea daca asta vor!!! Pentru ca noi nu suntem peste 7.500.000 ca sa putem sa-l trimitem inapoi pe Traian Basescu prin validarea referendumului. In 2009, in cel de-al doilea tur al alegerilor prezidentiale de pe data de 6.12.2009 a avut 5.277.068 de voturi (vezi pe wikipedia). Asta inainte de masurile de austeritate. Cum poate sa-si imagineze cineva ca ar putea obtine mai multe voturi acum???

          • Marian spune:

            Sunt tot felul de teorii:

            1. sondajele sunt false si ar iesi mult mai putini sustinatori USL la vot, ceea ce ar insemna ca domnul Basescu are sanse sa castige.
            2. asa a zis Presedintele suspendat, deci facem cum a zis el, ca stie el de ce.
            3. daca nu iesim la vot, Parlamentul Romaniei va decide in cazul in care nu e cvorum, conform hotararii urmatoare din MONITORUL OFICIAL AL ROMÂNIEI, PARTEA I, Nr. 457/6.VII.2012:

            HOTĂRÂRE privind stabilirea obiectului și a datei referendumului național pentru demiterea Președintelui României

            Art.3. — În situația în care Curtea Constituțională va stabili că nu au fost îndeplinite condițiile de valabilitate stabilite de lege, Parlamentul României va lua act de hotărârea acesteia și va decide asupra procedurii de urmat.

            Din punctul meu de vedere, argumentele celor care sustin ca trebuie mers la vot sunt subtiri. Niciunul din argumentele de mai sus nu justifica prezenta la vot.

    • Maria spune:

      Daca la scara nationala s-ar conveni asupra boicotului, va deveni clar ca fraudele pot fi contorizate doar la USL (nici nu vreau sa ma gandesc cat de tare vor striga uslasii ca sustinatorii lui Basescu sunt cei care vor sa fraudeze…).

  44. Consonant spune:

    La bataie de joc se raspunde cu bataie de joc. Daca USL-ul si prietenii lor cred ca-si pot bate joc de o tara intreaga, atunci se inseala amarnic. Sunt intrutotul de acord sa ne organizam si noi, cetatenii acestei tari care inca nu au creierii spalati de propaganda desantata, pentru care sistemul de valori inca nu este alterat, pentru care batjocura unei gasti de lichele si puscariabili inca este de neacceptat, si sa boicotam aceasta mascarada. In acest moment chiar ca nu vad alternativa. Spuneti-ne cum ne putem organiza: ma inscriu ca voluntar intr-un grup de oameni care ma pot convinge sa am incredere in ei (am fost de prea multe ori inselat si vreau dovezi). Sunt zvonuri legate de tombolele pe care vor sa le organizeze USL-ul pentru
    a spori participarea la vot. Cum putem contracara aceste forme?

    • GameTheory spune:

      De-acord cu dumneavoastră!

      Îşi bat joc de noi forţându-ne să punem botul la troaca de porci pe care au făcut-o ca să le reuşească lor puciul!

      Eu NU pun botul la lovitura lor de stat ,,constituţională”! Nu le legitimez eu lor puciul, votând!

      Uitaţi aici ce puteţi face să preveniţi fraudarea referendumului:

      http://alegericorecte.ro/page/index/4

      http://www.apd.ro/comunicat.php?id=306

      De pe site-ul ProDemocraţia, de care nu sunt afiliat, by the way.

      Cât despre Băsescu, NU îmi pasă de orgoliul lui. Dacă ţinea într-atât la statul de drept şi la România cum zice, nu făcea nici aia cu EBA, nici cu Mihăileanu, şi nici cu îmbogăţirea familiei şi rudelor. Dar dacă e orgolios…! Le-a făcut şi pe astea, fiindcă aşa a vrut muşchii lui!

      Cum am mai zis, iertaţi-mă că repet, nu Băsescu e miza referendumului. Statul de drept e miza!

      Îm primul rând, nu trebuie să votăm referendumul, să nu legitimăm puciul.

      Da, sincer, îl vreau pe Băsescu înapoi la Cotroceni să lupte pentru Justiţie şi pentru statul de drept, dar nu o să-i fac lui pe plac ca nu cumva să îi fie rănit orgoliul.

      Lasă să îi fie rănit lui Băsescu orgoliu, să nu fie validat nici puciul nici referendumul (fiindcă nu ne prezentăm la vot), şi să se întoarcă un Băsescu mai umil şi mai corect la Controceni, să facă treabă, nu să-şi îmbogăţească rudele!

  45. ion spune:

    NU MA DUC LA VOT! Coabitarea e ceva cat se poate de sanatos si democratic! Concentrarea puterii intr-un singur loc nu aduce nimic bun. Daca Basescu ramane astfel presedinte si USL scoate nemultumitii in strada sa ceara demisii si sa-si faca campanie ieftina e responsabilitatea si vina lor! Un referendum invalid cu DA pe buletine in proportie de 90% nu-l delegitimeaza pe presedinte. Daca vor sa-l schimbe sa iasa toti, “majoritatea romanilor”, “romanii”, “poporul”! Da nu-mi fac iluzii …. pe inserat o sa vodeze si mortii! Dragnea Liviu Nicolae e specialist!!!

  46. Unu/2 spune:

    Parerea mea e ca trebuie facut cum cere Basescu. El e subiectul referendumului, el vorbeste in numele lui, el stie strategia si e de acord cu ea. Ce rost are sa stau eu sa ma gindesc la alternative cind Basescu spune clar si raspicat una. Cine vrea sa-l urmeze face cum spune acesta, indiferent ce calcule isi fac altii.
    Trendul acesta cu “nu ma duc la vot” nu-i de ieri de azi ci de ani de zile. Intotdeauna unii vor gasi argumente de ce sa nu participe: sa nu fie validat referendumul, nici un candidat nu-i reprezinta, e prea frumoasa vremea afara, nu am chef, etc. Civic si democratic este sa participi ca doar de-aia au murit foarte multi de-a lungul deceniilor, sa se poata vota liber. Participarea presupune si altceva, o minima informare, o parere formata, un vot dat unui candidat caruia apoi si doar in mintea ta poti sa ai pretentii de la el, samd. Acelasi trend nu e doar pt. referendumul acesta ci si pt. alegerile urmatoare, oricare vor fi.
    Asadar, daca vi se cera particparea si votul vostru e normal sa participi si sa votezi, nu doar sa gasesti explicatii caldute pt. stat acasa. Altfel, alta data s-ar putea sa nu va mai ceara nimeni parerea iar conducerea tarii / judetului / orasului sa se faca peste capul vostru, nemaifiind vorba de nici o democratie.

    • Maria spune:

      Civic si democratic este ca reprezentantul meu in parlament sa nu uite de mine odata ajuns acolo si sa faca prostii.
      O fi Basescu subiectul referendumului, dar obiectul este cu totul altul.
      Si da, are rost sa gandim noi cu capetele noastre si sa nu lasam pe altii sa gandeasca pentru noi.

    • GameTheory spune:

      Dacă Ponta ar face un Referendum în August: ,,Ponta, Prim-Ministrul României pe viaţă, sau numai pentru următorii 20 ani?”, dumneavoastră aţi vota, fiindcă aşa e corect şi democratic?

      Nu Băsescu este miza referendumului! Statul de drept este miza referendumului!

      Eu nu îl apăr be Băsescu decât în măsura în care apără statul de drept mai mult decât alţii!

      Miza puciului este dacă îi lăsăm pe pucişti să-şi facă de cap în România sau nu.

      Puciştii câştigă credibilitate dacă referendumul e validat, INDIFERENT dacă Băsescu este demis sau nu, fiindcă chair dacă nu este demis, dar referendumul este validat, înseamnă ca ceea ce au făcut puciştii nu a fost anti-democratic, că nu au încercat să dea o lovitură de stat!

      Or, dacă referendumul e validat, Băsescu sigur va fi demis. Nu suntem mai mulţi de 35% care nu dorim demiterea…

      Să fim deci curajoşi şi disciplinaţi – să nu votăm. Să nu legitimăm lovitura de stat a puciştilor. Dacă nu votăm, referendumul va fi invalidat, şi Băsescu revine la Cotroceni să lupte în continuare (să sperăm) pentru Justiţie.

      Dacă un bandit îţi pune pistolul la cap şi îţi spune: banii sau viaţa!, nu ar fi mai bine dacă ai putea zice ,,nici una – nu aleg! Eşti un bandit, cum de cutezi să mă forţezi să iau o astfel de decizie?”.

      De ce să fim forţaţi să votăm într-un referendum ilegal, nedemocratic? Votând într-un referendum nedemocratic facem un act nedemocratic, şi legitimăm lipsa de democraţie.

      Asta trebuie să ne fie limpede.

      • Unu/2 spune:

        Oameni buni, tot aud asta cu “referendum ilegal”, cine spune asta? Pina una-alta Curtea Constitutionala doar nu a spus ca Basescu a incalcat grav legea, nicidecum ca referendumul e ilegal. Daca va doriti stat de drept sa respectam legea inclusiv pt. referendum.
        Fie ca referendumul e validat sau nu, fie ca Basescu are majoritatea sau nu, asta nu reface imediat celelalte ilegalitati sau abuzuri: sa numeasca alt avocat al poporului, sa treaca MO inapoi la Parlament, etc. Abuzurile alea nu se sterg prin neparticiparea la referendum (si nevalidarea lui).
        Pe de alta parte tot aud asta cu “gindesc cu capul meu”. Sigur e frumos sa fim toti independenti si sa facem doar ce vrem noi, insa vine vremea citeodata sa urmezi pe altii. Rolul tau poate fi doar sa stai in linie cu altii care gindesc la fel ca tine, evident avind un rol mare in momemntul cind iti alegi liderul. Insa liderul odata ales este de asteptat sa-l urmezi, nu sa-l tradezi oricind pt. tu gindesti altfel. Nu te poti astepta sa-ti fie explicate complet toate miscarile, se poate ca sa nu fii de acord cu unele, insa daca liderul tau liber ales iti cere una e de presupus sa-l urmezi. Altfel schimba-l sau schimba tabara sau stai in banca ta fara sa urmezi pe nimeni. Asta e de multe ori o greseala la romani, ca prea gindesc toti, de multe ori ala-ndala, dupa cum ii taie capul pe fiecare. O actiune de grup se face in grup, asumat, urmind un lider, altfel e doar haos.
        Eu personal votez “NU” pt. ca asa imi cere liderul pe care liber il urmez. Punct.

    • Kondor spune:

      Eu intotdeauna am preferat sa gandesc cu capul meu si nu sa ma uit dupa “indicatii”.. :-)

  47. Unu/2 spune:

    O completare – daca referendumul va fi boicotat (nevalidat) insa Basescu nu are majoritatea voturilor masinaria de propaganda USL va repeta la nesfirsit 2 cuvinte: Ilegitim! Demisia!
    Nu conteaza daca au sau nu dreptate, poate cere oricine demisia presedintelui, iar cind majoritatea (chiar in procentaje mai mari de 50%) vor cere asta, poate chiar iesind in strada ca in iarna sa vedem atunci ce se va mai putea face. Sa nu uitam cum Boc si-a dat demisia.

    • Consonant spune:

      Problema este alta, ori n-ati inteles, ori … Asa ca solutia este boicotul.

    • GameTheory spune:

      Nu contează! Băsescu se întoarce la Cotroceni şi luptă în continuare pentru o Justiţie independentă, puternică!

      Putem şi noi spune: Bă puciştilor, dacă toată ţara îl urăşte pe ,,dictator”, atunci cum de n-aţi putut voi strânge 50%+1 din alegători să-l demiteţi??

      Vezi? Nu cădea în plasa puciştilor. Au nevoie de legitimitate ca de aer!

      Ar prefera ca referendumul să fie validat şi Băsescu să nu fie demis decât să iasă doar 40% la vot, cu fraude cu tot, şi votul să fie 80/20 pentru demitere, fiindcă asta măcar ar însemna că ce au făcut ei nu a fost ne-constituţional, devreme ce poporul a pus botul la referendum!

      • Unu/2 spune:

        Inexact!
        “Băsescu se întoarce la Cotroceni şi luptă în continuare pentru o Justiţie independentă, puternică!”
        Cum lupta Basescu? Tot ce o sa faca e (poate) sa aprobe alta persoana la DNA, Procurorul General, etc. insa cum a fost implicat Basescu in completele de judecata ale lui Nastase sau SOV? Justitia e facuta de judecatori, procurori, CSM, etc. Sigur, e o treaba s-o lasi sa lucreze liber (si evident ca mi-e frica ce s-ar putea intimpla sub USL), insa tare mult as vrea sa vad ca CSM de exemplu lupta singur pt. independenta justitiei, nu totul sta in puterea unui om, fie el si presedintele Romaniei. Vreau sa spun, pt. justitie independenta trebuie luptat si altfel decit prin neparticiparea la referendum. As vrea sa-l vad pe Basescu revenit la Cotroceni prin votul popular.
        Apoi, discutia despre “50%+1 din alegători” nu o sa fie DELOC asa ci o sa repete la nesfirsit despre 50%+1 din VOTANTI. Si Basescu o sa aiba nevoie de legimititate ca de aer, altfel cum o sa poata vorbi in numele poporului?

        • GameTheory spune:

          Tocmai aşa luptă pentru o Justiţie independentă şi puternică, cum ai zis:

          Pune oameni independenţi, buni-profesionişti, cinstiţi, curajoşi, în poziţiile cheie, şi îi lasă să facă curăţenie în pace. Adică, cum a făcut până acum.

          Crezi că-i puţin asta?

          Dacă ar fi puţin, de ce au făcut puciştii PSD-PNL-Voiculescu lovitură de stat ca să pună mâna pe dreptul de a numii oamenii lor la Justiţie??

          Huh?

          E tot ce e nevoie, şi e foarte important să se întămple – fiindcă independenţa justiţiei duce la curăţarea clasei politice, la întărirea statului de drept, şi, nu în ultimul rând, la BUNĂSTARE şi NORMALITATE, fiindcă nu mai rămânem o ţară bananieră şi săracă condusă şi manipulată de baroni ca Voiculescu, Năstase, Vântu, Patriciu, şi de baronii de la PDL/UDMR, şi atunci vin şi investitorii, fiindcă ştiu că legea-i lege şi că nu trebuie să dea mită ca să deschidă o afacere în România, şi atunci se fac şi locuri de muncă, şi creşte şi nivelul de trai, pe bune, nu aşa, din milă electorală, cu câte o găleată sau un tricou odată la 4/5 ani, să îi votăm tot pe călăi!

          Nu-i asculta pe securişti gen Ionel Blănculescu care zic că problema investitorilor este că nu reuşim să bagăm tot rahatul sub preş şi să zicem ca totul e bine, şi frumos, şi că trebuie să fie linişteeeee, cum a fost sub partidul-stat a lui Năstase, fiindcă după cum s-a văzut, politica asta nu ne-a adus niciun beneficiu, de niciun fel, dimpotrivă!

          Independenţa unei justiţii eficiente şi puternice este cel mai important factor care duce la bunăstare economică.

          De aceea, să boicutăm referendumul nelegitim al puciştilor, să se întoarcă Băsescu la Cotroceni, şi să aibă grijă ca Justiţia să-şi facă treaba în pace!

          Pentru cei care vor să facă mai mult, întreb din-nou – de ce nu ieşim în stradă să cereţi demisia guvernului PSD-PNL-Voiculescu?

          Nu e destul că Comisia Europeană a confirmat că ăştia au atacat statul de drept? Nu e rău destul asta?

          Dar ce ar mai trebui să facă ca noi să protestăm?

          • Unu/2 spune:

            “Dar ce ar mai trebui să facă ca noi să protestăm?”
            Abia astapt sa vad manifestatie in tara pt. a cere aceleasi lucruri ca si CE: alt avocat al poporului agreat de toti, respectat toate hotaririle CCR, etc. Abia astept miscari de protest impotriva deciziei de non-plagiat a lui Ponta cind e clar pt. toata lumea ce a fost acolo. Abia astept sa vedem cereri in strada sa nu mai fim mintiti in fata, una se spune la Bucuresti si alta la Bruxelles. Abia astept proteste sa lasa ICR-ul si MO asa cum au fost, sa nu mai vedem presiuni asupra procurorilor sau judecatorilor, etc. Abia astept sa vad ca lumea reactioneaza la declaratiile nationaliste si inflamatoare ale presedintelui interimar, sau reaua vointa a primului ministru, implicat inclusiv sa-si apere pielea in scandalul de doctorat / masterat / etc. Sau ce se intimpla cind o hotatarire a CCR nu a fost respectata, si doar una singura.
            Ce ar trebui sa se intimple sa vedem proteste la lucrurile astea si nu doar pt. referendum? Nu stiu, insa as vrea si eu sa vedem lumea ca nu-i de acord cind statul de drept e abuzat.
            Pina una alta am si eu aceeasi parere despre referendum exact asa cum o vad si strainii: un abuz insa nu o ilegalitate. Ilegalitatile au fost la alte actiuni ale USL-istilor, nu insa la referendum unde CCR are un punct de vedere consultativ doar, iar intreaga procedura este prevazuta in Constitutie. Sigur ca referendumul e un mar otravit, insa ori respingi TOATE actiunile facute, cu lumea in strada (si nu vad lumea in strada pt. astea) ori il accepti cum a facut Basescu. Am si eu personal indoieli la strategia aleasa, insa daca asta imi cere sa fac asta o sa fac, votind “NU”. Daca strategia se schimba o sa reconsider si eu, pina atunci mergem inainte.

      • cititor spune:

        Totusi rau am mai ajuns daca numai un golan ne poate apara de niste golani mai mari.

    • Alnaibii spune:

      USL cere demisia lui Basescu de mult, ce mai conteaza un motiv in plus?

  48. crap spune:

    nu stiu de ce este atat de greu de inteles de ce prezenta la vot este foarte necesara, iar ca referendumul trebuie validat. tot ce pot sa vad sunt argumente ambalante intr-o logica ridicola, care cauta sa justifice de ce boicotul e de preferat.. nu e de preferat de loc, si a explicat-o si basescu, e necesar ca acum cand ne-am pierdut credibilitatea, romania sa arate europei ca e interesata in ceea ce se intampla cu ea insasi si reactioneaza ca un adevarat membru ue, iesind la vot si spunandu’si clar parerea.. ce justificati e un act de lasitate practic, va e teama ca romanii vor vota ptr demiterea lui basescu. daca nu o vor face, tara va sterge o mare parte din castigul in necredibilitate petrecut in ultimile saptamani. daca o vor face, macar se va da semn ca asta e vointa populara si se vor tine alegeri in patru luni ptr un nou presedinte, asta e. oricum ar fi, se vede clar ca europa n-are chef sa ne lase sa ne facem de cap, iar politicienii finalmente vor ceda, asa cum au cedat clar si au intors roata in ceea ce priveste CCR si pragul ptr validarea referendumului. basescu o cere, vad ca e constient de miza, ma minunez din nou cum un om fara pretentii intelectuale da clasa nu atat la nivel politic, ci la nivel de ‘feeling’ fata de ce inseamna imaginea romaniei in lume, asa’zisilor intelectuali, gata sa se ascunda sub pretexte discutabile de adevarata batalie ptr recredibilizare care urmeaza.. nu stiu ce logica intortocheata aveti, dar daca nu iesiti la vot sa faceti referendumul valid iar basescu sa ramana in post, practic nu boicotati tampenia parlamentului, ci credibilitatea romaniei pe termen lung.. ascultati’l pe basescu, ia’ti laudat de multe ori instinctul politic, va da clasa la aspectul instinct si prezenta, lasati logica asta gaunoasa si sustineti’l.

    • Consonant spune:

      Din seria “zgandariti orgoliile si poate ne fac jocul fraierii si vin la referendum”. Nu stiu cum sa o spun mai usor: daca ma supara ceva foarte tare este cand suntem luati de prosti.

      • GameTheory spune:

        Corect!

        Bine spus!

        De ce să punem noi botul la referendumul ăsta neconstituţional?

        Dacă Curtea Constituţională ar fi decis că SUNT motive întemeiate pentru care Preşedintele ar fi putut fi suspendat, de-acord – aş merge la vot!

        Dar Curtea Constituţională a decis că NU SUNT motive pentru suspendare, fiindcă Băsescu NU A ÎNCĂLCAT grav Constituţia.

        Şi atunci, dacă puciştii decid să facă totuşi puci, şi să-l demită pe Preşedinte, de ce să le legitimez eu puciul?

        Pentru cei care vor să facă ceva: de ce nu ieşiţi în stradă să cereţi demisia guvernului că au dat o lovitură de stat (confirmată de Comisia Europeană)?

        În loc să le legitimaţi lor puciul, nu ar fi mai bine să le puneţi lor în discuţie însăşi legitimitatea de a guverna şi de a organiza Referenumuri?

        De ce nu faceţi asta? De ce le faceţi celor care au dat lovitura de stat jocurile?

      • crap spune:

        n-am sa comentez ce crezi sau cum te simti, am sa sugerez doar o alternativa foarte posibila ptr ca e clar ca cei anti-demitere nu sunt de aceeasi parere si vor fi multi care vor iesi la vot: peste 9 milioane vor iesi sa-si dea cu presupusul, referendumul va fi validat, iar din cauza absentei unor bune procente la vot basescu va fi detronat cu o majoritate comfortabila.. varianta boicotului mergea daca era imbratisata de toata lumea, dar nu e, si exista probabilitatea destul de mare ca referendumul sa fie validat. n-am observat ca occidentul sa fi spus raspicat NU ideii de referendum sau nelegitimitatii lui, basescu insusi a remarcat ca nu poate legal sa conteste acest drept al parlamentului, chiar daca este imoral. si-atunci ce faceti, va bateti voi cu pmnul in piept ca e nelegitim si nu votati? ala o sa piarda detasat atunci si usl’ul o sa va rada in nas.. dar probabil sunteti obisnuiti cu asta, altfel aveati tabara extinsa in piata universitatii.

        • GameTheory spune:

          Pe ce bazezi când zici că peste 9,200,000 vor ieşi la vot dacă noi nu votăm?

          Clar că nu te bazezi pe statistici. îl citez pe Kondor, de mai sus:

          ,,Kondor:

          Pe de alta parte, daca toti cei care ar dori sa se prezinte la acest referendum si sa spuna NU ar sta acasa, USL ar avea o problema majora. Ei la alegerile locale au avut in jur de 6.400.000 de votanti (nu i-as alegatori pe cei care se pronunta in favoarea USL). Sa presupunem ca la acest referendum, USL se va mobiliza mult mai bine si vor obtine 7.500.000. Asta ar fi dupa parerea mea potentialul maxim al USL in acest moment. Departe de cifra de 9.200.000 de voturi necesare intrunirii cvorumului la acest referendum.

          In concluzie, Traian Basescu poate fi demis doar daca cei care vor sa se pronunte impotriva suspendarii, adica sa voteze NU, se prezinta la vot. In nici un caz nu mergeti la vot nici macar dupa ora 21:00. Si asta pentru ca oricum nu va avea un numar mai mare de voturi decat cel al uselistilor.”

          De unde scot puciştii diferenţa dintre 9,200,000 şi 7,500,000 (hai să zicem MAXIM 8,200,000)

          DIn furt?

          Pot să fure puciştii chiar până la 1 milion de voturi? Numai dacă nu suntem cu ochii pe ei!

          Răspunde, te rog.

          De unde scoate USL-ul 9,200,000 de oameni la voturi, când ei au 6,400,000, dacă noi nu îi ajutăm?

          • Unu/2 spune:

            Daca pozitia oficiala a lui Basescu ar fi fost “boicot” as fi inteles ca toata tabara lui nu participa la referendum. Insa daca pozitia lui e ca noi sa participam o sa fie niste milioane din tabara lui care vor face ce cere Basescu, pt. ca o cere. Pt. una alta toata discutia asta in raspar cu ce ar vrea Basescu nu face decit sa divizeze tabara sa, asa cum si altii au spus-o. Asadar e simplu, din cei cu “DA” si jumatate din cei cu “NU” e posibil sa vedem referendumul validat, mai ales daca vedem tombole, clowni, locuri de votat in toate statiunile, prelungit programul de vot si altele de acelasi gen.

          • crap spune:

            ti-am vazut mesajul, ai avut noroc. raspunsul meu e simplu: garanteaza ca cei anti-demitere vor boicota toti referendumul. daca poti, e o cale, mai lasha de felul ei dar e o cale. daca nu poti.. atunci de acolo vine diferenta. bafta si sa ne dea cel de sus mintea de pe urma..

        • crap spune:

          ultima chestie si bye.. europa a remarcat corect ca n-avem mentalitate de a ne apara drepturile. chestia asta imi sugereaza o analogie (poate fortata poate nu): vine unul in fata casei cu pusca’n mana si ameninta ca trage, eventual o si face dar sta deocamdata la poarta.. un american sau un englez ar incerca sa’l anihileze, sa-si apere dreptul la viata si la proprietate, stiind ca e in pericol si ajutorul s’ar putea sa vina prea tarziu; la noi se pare ca tentatia ar fi sa ne ascundem in casa sperand ca va pleca in cele din urma, ca nu va indrazni sa intre, cumva ceva se va intampla (alti vecini vor iesi in ajutor?) si pericolul va dispare.. asta suntem noi, justificand o cale logica care de fapt seamana cu speranta cumva vana a celui ascuns in casa. nu iesiti la vot si nu dati semn usl’ului ca nu poate avansa mai mult, si o sa regretati poate inca zece ani de acum incolo.. usl’ul oameni buni nu se va sfii sa va intre in casa, o s-o simtiti prin fiecare lege gaunoasa, fiecare act de coruptie trecut cu vederea, fiecare tun financiar mascat sau nu, fiecare privire dispretuitoare la iesirea peste hotare.. poate traind de prea mult timp afara m-am obisnuit cu viziunea altora despre normalitate, nu stiu, ce stiu e ca provocarea actuala normal ar trebui contracarata la vot si in strada, nu argumentand fara sfarsit.. e ce e, s-a intamplat, vorba multa saracia omului (cel putin cand nu rezolva nimic, cum se pare ca nu rezolva nici plagiatul lui ponta din cate se pare.. ultima sansa ar fi ca UB sa arate coloana).

  49. vida clara spune:

    Grea dilema si politica asta. Vrand-nevrand usl-eii ne-au pus in fatza unei mutari-capcana extrem de complicata.
    Din asta nu ne poate scoate decat un singur lucru. Sufletul nostru.
    Cei care am mers pe mana lui Basescu, cei care am pariat pe el, cei ce ne-am suit in sania
    condusa de el trebuie sa avem taria de a nu pune piciorul jos, nici un moment.
    Ca sa obtinem un unison de care avem extrem de mare nevoie, trebuie sa ascultam ce decide el sa ne ceara. Daca ne va cere sa ne prezentam la vot, chiar si asa stiind ca astfel validam o
    cumplita ilegalitate, trebuie sa ne calcam pe suflet si sa o facem.
    Daca ne va cere el sa nu ne prezentam, atunci trebuie sa ne calcam pe suflet si sa nu ne prezentam.
    Eu sunt de orientare PD de dinainte sa apara PD. Consider clar ca impunerea acestui referendum s-a facut prin marshavie si este o marshavie.
    Sunt la unison cu PDL, sa nu se recunoasca legitimitate acestui referendum, dar e nevoie, la aceasta tema de un singur dirijor, ca atunci cand treci pe buzele unei prapastii si unitatea noastra trebuie, e musai sa ne salveze.
    Usl-ii sunt niste diversionisti ….magistrali.Iti vine sa te inclini ca in fatza unui hotz de mare arta.
    In acest caz, daca nu ne bazam pe suflet, pe intuitia lui si ne pierdem in argumente ( cat se poate de logice, dar in mod evident, mai multe decat unul), riscul de a pierde e mai mare decat
    sansa de a castiga.
    Nu trebuie sa ne temem de unitate. Unitatea, coeziunea, nu inseamna colectivism, nu inseamna comunism. Nu este o unitate pe curent politic ci credinta in democratie.
    In democratie putem fi de orice curent politic, asa cum in box sunt toate categoriile, de la cea
    mai usoara pana la super-grea.
    Democratia inseamna lupta politica ( cu mintea) purtata in ring si nu bataia stradala ca intre
    tifosii care-si spun suporteri, ai vreunor echipe de fotbal.
    Ca sa bagam inapoi in ring lupta asta pe care ne-democratii au azvarlit-o in afara lui, e nevoie
    sa urmarim buzele si mainile unui singur dirijor.
    Ne place, sau nu, il schimbam cand e termenul, dar acum e Traian Basescu.

    • Consonant spune:

      Nu cred in ceea ce spuneti. Simt de la o posta manipularea, iar ceea ce spuneti dumneavoastra este manipulare curata. Altadata incercati sa fiti mai subtili!

    • Bubu spune:

      Lui Traian Băsescu aș dori să-i spun cam așa: “Măria Ta ! Iarna nu-i ca vara!”. A simțit-o pe pielea lui și Împăratul Traian când a venit cu legionarii echipați cu sandale și l-a prins iarna în Carpați… A făcut pace și a revenit peste 3 ani, după ce și-a refăcut forțele.
      Pentru uslamiști ar fi o palmă grozavă să rateze demiterea Președintelui prin invalidarea referendumului, chiar dacă cei care vor spune NU ar atinge un procent mic. Se va ști prea bine că cei înțelepți au boicotat. Și apoi avem ocazia să ne exprimăm la Parlamentare :) .

  50. MPatrick spune:

    Ai dreptate, asta ar trebui facut in conditii normale. Dar suntem intr-o situatie anormala, si e dreptul nostru sa alegem daca mergem sau nu la vot.
    Unii pot numi asta dezinteres, alti o pot numi strategie, dar poate ar trebui sa ne ghidam dupa vorba nu stiu cui: prefer sa fiu fericit decat sa am dreptate. Sunt convinsa ca UE va putea da si aceasta interpretare unui referendum nevalidat: a fost sanctionata o tentativa neconstitutionala de catre electorat, cu scopul de a destabiliza alianta USL, care, sa recunoastem, e una ciudata: liberali cu socialisti.
    Eu sunt decisa sa NU ma duc la vot, atata vreme cat TB a afirmat ca castigarea referendumului de catre el este o misiune imposibila. El nu poate castiga, atunci sa nu-l lasam sa piarda. Suntem lasi, cu o logica gaunoasa, dar ne vom atinge scopul. Nu vreau alegeri anticipate pentru presedintie, sunt destule alegeri anul asta. Parerea mea, desigur…

  51. Ion spune:

    Daca nu vreti demiterea atunci votul are sens daca se anunta depasirea pragului de 50%, insa cred ca aceasta informatie poate fi usor manipulata! Deci mai bine NU!
    Apropo, cum se poate verifica corectitudinea votului turistic??? Sunt sigur ca USL va plagia.

  52. vida clara spune:

    Pana la urma, cel ce se afla in fatza taurului este Basescu si nu noi, cei care pariem pe el.
    Basescu stie mai bine decat oricare din noi ca Ponta ( si cei ca el) l-ar manca cu fulgi cu
    tot daca le-ar sta in putere si daca nu ar trebui sa se prefaca ca sunt democrati.
    In timp ce de la democrati, inclusiv magarii primesc tratament democratic, de la magari nu
    are rost sa te iluzionezi ca primesti altceva decat lovituri de copita.
    Nefiind noi, cei de pe margine cei ce risca la modul efectiv sa primeasca pumnul, direct in nas,
    trebuie ca ori sa ii acordam incredere, ori sa nu ii acordam incredere.
    Nimeni nu poata sa bata cuie cu mana lui dupa indicatiile suporterilor, ca isi va da peste degete.
    Ne aflam in fatza unui paradox din care nu ne poate scoate decat increderea dintre fiecare
    din noi in parte si el. Increderea asta, acordata, atunci cand se acorda cu suflet curat si mana
    ne-tremuranda, face minuni. Are cum se zice, leac.
    Parerile noastre pot fi impartite in mii si milioane. El trebuie sa aleaga, din doua, una.

    • Consonant spune:

      Ori n-ati inteles, ori … Iar eu inclin spre a doua varianta. Va mai spun inca o data (ultima): nu Base este in joc aici, miza este mult mai mare. Ce face el si ce spune el este treaba lui. Si va rog eu frumos: nu ne luati drept prosti!

      • vida clara spune:

        @consonant
        Sper sa nu te referi la mine, pentru simplul motiv ca eu cred sincer ca fiinta umana proasta
        nu exista. Exista, atunci cand este o asa nefericire, persoane cu handicap, dar procentul,
        desi oricat de mic ar fi, e dureros, nu este atat de semnificativ pentru acest caz.
        Eu spun pe limba mea, celor care compatibilizeaza cumva cu ceea ce incerc sa transmit eu.
        Cei care se simt mult mai sus decat spusele mele, nu au decat sa nu se aplece si sa citeasca la inaltimea ochilor lor.

  53. Ion spune:

    In plus: de ce nu e suspendat parlamentul ca nu respecta ultimul referendum pentru limitarea nr de parlamentari?Aceea nu expresia democratiei?

    • Kondor spune:

      Cine sa suspende Parlamentul?

      • Bubu spune:

        Boborul ! Ultima soluție, altă Revoluție ! Sau poate un Referendum de modificare a Constituției, inițiat de 500.000 de cetățeni responsabili și bine organizați.

  54. non-stop spune:

    am mai spus asta pe un blog, pe aici….

    1. cine se gandeste ca merge la referendumul acesta ca sa apere statul de drept, e foarte, foarte naiv. statul de drept se apara in cei 4 ani DINTRE alegeri. nu aperi statul de drept prin vot ci prin presiune/sustinere continua in sensul separatiei puterilor in stat (c&b). la vot mergi ca sa alegi politic.
    2. referendum-ul este O MANEVRA POLITICA declansata de parlamentul dominat politic de USL, si noi trebuie sa jucam POLITIC acest joc. refuzul sau participararea la referendum trebuie asumata in cheie politica, cu toate consecintele ei. punct.

  55. B.T. Alexandru spune:

    Caz 1) participam si votul este validat, Basescu castiga
    -improbabil, starea corpului electoral este captiva TV

    Caz 2) participam si votul este validat cu scor mare , Basescu pierde
    -puterea este preluata de pucisti, Europa trebuie sa accepte. Procedeele ilegale si imorale sunt validate. Figura se poate repeta oricand, cutuma s-a creat. Statul de drept in mare suferinta, dreapta dezorientata, reprosuri . Minoritarii care lupta pt principii si stat de drept sunt infranti pt multa vreme.

    Caz 3) nu participam , votul este validat la limita , Basescu pierde ( prin participare masiva a celor indoctrinati cu ura + dezorientatii pro Basescu care vor sa-si apere dreptatea)
    - puterea este preluata de pucisti. Europa accepta dar ne respecta. Dreapta are ocazia sa se reformeze si sa arate figuri noi, discurs nou.. Minoritarii cu principii sunt incurajati sa fie in continuare activi. Electoratul se detensioneaza si sunt sanse mai mari pt. alegeri. Pentru moment si pentru justitie este o pierdere.

    Caz 4) nu participam, votul este invalidat la limita, Basescu castiga prin invalidare.
    -Basescu este in situatie dificila, pucistii nu renunta, tensiunea creste. electoratul TV este tinut captiv. Toti cei care l-au sprijinit pe Basescu sunt diabolizati. Dreapta in situatie grea pt alegeri.
    Europa ne apreciaza, justitia primeste un sprijin mare, aparatorii statului de drept sunt in mare castig.

    Cazurile 3) si 4) ofera un castig pe termen lung si daca Basescu pierde si daca castiga.
    Dar imaginrea in fata copiilor nostri, imaginea in fata Europei, lectia de moralitate in fata electoratului, apararea statului de drept sunt mai importante decat un iluzoriu castig de moment.

    Basescu nu are alternative, el isi apara onoarea. Dar avem de aparat o tara si asta fara sa o spuna va aprecia-o si Basescu.

    • Nu si daca neprezentarea la vot este asumata ante factum, explicata ca nevalidare a unei proceduri oricum ilegale

      • Paul spune:

        Cred ca B.T. Alexandru are dreptate. In cazurile 3 si 4 dreapta romanesca castiga pe termen lung. Orice constructie viabila se formeaza in opozitie. Chiar ma gandesc la o constructie in jurul d. Ungureanu si d. Neamtu, la care sa participe o parte curata din PDL si PNL. Cred ca d. Macovei si va putea impune criteriile in aceasta constructie formata de sus in jos.

        Peste 4 ani vom avea 2 forte politice: USL si Noul partid de dreapta. Dupa 4 ani de guvernare USL este clar cine va castiga. Asta va forta USL sa se reformeze la randul lui renuntand la oamenii care si-au patat numele.

        Instinctul de supravetuire a partidelor politice este cel care va salva pana la urma Romania! Cred ca peste 8 ani, politica in Romania va arata mult mai bine, iar asta se va intampla numai prin alternanta la guvernare.

    • UnBarbat spune:

      Ma bucur ca oamenii constienti din tara asta, gandesc strategii ingenioase si analiza situatiilor posibile, de a salva democratia din tara asta (Prin Basescu). Problema este ca DACA BASESCU (Si implicit NOI), jucam dupa regulile lor, PIERDEM !. In acest sens eu vad urmatoarele optiuni:
      1. NU jucam dupa regulile lor, ca NU avem incredere in pucistii care organizeaza referendumul (Putem invoca in sustinerea acesteia, zeci de incalcari si modificari ale legilor, de catre USL, in favoarea demiterii presedintelui).
      In ideea aceasta este nevoie ca Basescu SA SOLICITE TUTURORA, CA :
      - TOTI CEI CE VOR “NU”, sa NU MEARGA LA VOT (Si implicit SA NU LEGITIMEZE puciul!), iar ,
      - TOTI cei ce vor “DA”, Sa mearga si sa voteze “DA”, si SA LEGITIMEZE PUCIUL ,
      iar DACA, acestia din urma aduna PESTE, 9 milioane de “DA-uri” (insemnand peste 50%+1 de voturi exprimate, din totalul populatiei cu drept de vot), inseamna ca, PESTE jumatate din populatia cu drept de vot, doreste INTR-ADEVAR, demiterea presedintelui !, si nu se pune problema legalitatii si corectitudinii referendumului !
      In felul acesta EI joaca dupa regulile NOASTRE, si nu invers !
      In acest moment, optiunea 1. se pare ca nu este agreata de catre Basescu (Inca), si doreste sa joace corect dupa reguli incorecte facute de catre USL !, deci

      2. Daca se mentine situatia de azi, NOI, inevitabil vom fi impartiti in 2 parti (2 Aripi), una care vor vota “NU”, si altii care boicoteaza votul, amandoua partile avand acelasi scop in sine ! (Este imposibil sa ne putem coordona TOTI, intr-o SINGURA directie, indiferent de care ar fi ea, dintre cele doua)

      In acesta situatie, respectiv existenta certa a 2 “aripi”, NOI, avem interesul ca USL-istii sa NU MEARGA LA VOT !, deci, indiferent ce vom face, TREBUIE CA TOTI, SA AFIRMAM PERMANENT CA “NU MERGEM LA VOT” !
      De Ce ?! – pentru DESCURAJAREA si DEMOTIVAREA votantilor USL, in a SE MAI PREZENTA LA VOT ! , datorita perspectivei indubitabile a infrangerii !(Nu uitati ca romanii, in general, nu sunt un popor de oameni DETERMINATI, si se DESCURAJEAZA foarte usor ! Aceste trasaturi generale ale romanilor, sunt AMPLIFICATE/DIMINUATE si de gradul de inteligenta a persoanei ). In acest sens, votantii LOR !, au un grad de inteligenta medie-scazuta, ceea ce este in avantajul Nostru !
      Aici o mare mana de ajutor , ne-ar da-o ORICE POLITICIAN (PD-L, si sustinator), daca NU AR MERGE LA VOT DIMINEATA (Si ar amana cat mai mult posibil, prezenta la vot inspre seara !. DAca si Basescu ar vota numai dupa ora 19.00, ar fi ideal !, fiindca “Mesajul sub-liminal”ar fi catre toti susutinatorii, NU MERGETI LA VOT !, iar efectul demoralizator asupra Adversarilor in sensul prezentarii la vot , ar fi devastator. Vezi pct.2)

      3. Alt avantaj de partea noastra este PROFILUL VOTANTILOR LOR ! coroborat cu MOBILIZAREA ACTIVISTILOR LOR si TIMPUL REFERENDUMULUI ! .
      Sa ma explic ! Profilul votantilor LOR !, este preponderent, ” votanti de dimineata si dupa-amiaza” (Pensionarii, Fanaticii-Indoctrinati si marea parte a Bugetarilor), iar NOI, in majoritate suntem votanti “de dupa-amiaza si seara” (Privatii, Intelectualii, “romanii din strainatate”, si o parte mai mare din tineret).
      Pe de alta parte Activistii lor , vor mobiliza sustinatorii lor, de la prima-ora a diminetii (Fiind o cursa contra-timp pentru ei de a mobiliza cat mai multi oameni la vot),
      Deci, EI vor vota in marea majoritate pana la ora 17.00 (Asa a fost la fiecare vot), iar NOI (Indiferent din ce aripa facem parte), avem TIMPUL de partea noastra, prin faptul ca PUTEM LUA O DECIZIE IN FUNCTIE DE CE FACE ADVERSARUL (gradul de prezenta a LOR la vot), si putem AMANA decizia cat dorim !(Neavand presiunea timpului)
      Avantajul, este ca EI voteaza primii, noi oricum votam (Ca profil), mai tarziu, dar NOI, “Putem juca la 2 capete” !!! si paradoxal, daca strategia de la punctul 2, da roade, (Si ei NU Reusesc sa mobilizeze mai mult de 3-4 milioane pana la ora 17.00) AM CASTIGAT !,indiferent ce facem ulterior ! (Ca mergem si votam “NU”, si INTARIM revenirea morala a presedintelui, sau Boicotam pana la final !)

      In concluzie: NOI,
      - TREBUIE SA Sustinem permanent ca, NU MERGEM LA VOT
      - Analizam CATI s-au prezentat la vot, pana la ora 17-18 (Din total votanti , EI sunt 70-80%)
      - Si apoi, LUAM DECIZIA in consecinta (Cat mai tarziu posibil), astfel incat SA CASTIGAM oricum !

      EU personal cred ca ASA putem castiga, iar decizia “sa mergem/sa nu mergem”la vot, o luam in functie de situatie, si NU DINAINTE !

      P.S. O singura dilema am ! Oare nu ar fi mai bine ca Basescu sa “Piarda”! ? … ar putea intra in campania electorala 100% alaturi de fortele democratice, si in Octombrie (Cu el alaturi in 3 luni de campanie + pe greseala adversarilor), sa “Castigam”alegerile parlamentare ! si de ce nu, poate (Cu MRU candidat), si cele Prezidentiale :-) ?!

  56. justme spune:

    Domnule Vlaston,

    Eu merg la vot pe 29 Iulie! Numai si pentru faptul ca, si USL si Traian Basescu au facut apel la cetatenii Romaniei sa se prezinte in numar cat mai mare la urne! Deci daca ambele tabere ma “roaga” sa votez, atunci musai sa ma prezint! :) Deci, intrebarea Dvs. din titlul articolului nu mai are nici o relevanta!

    • Sanatate!. participati la legalizarea unei proceduri ilegale!

      • justme spune:

        Dar de unde stiti ca nu votez impotriva demiterii lui Traian Basescu?

        • Nici macar nu conteaza. daca ati fi chemat la un referendum, care sa legalizeze sa ne radem toti in cap, v-ati duce?

          • Ilinca spune:

            De ce nu? Daca asta ar fi singura solutie ca sa scapam de paduchi ….
            Pentru fiecare actiune trebuie vazute si cauza si scopul si mijloacele si consecintele, altfel vorbim ca sa ne aflam in treaba.

            • sfinx spune:

              Este cel putin imorala abordarea. Referendumul nu face decat sa dea o impresie de legalitate unei proceduri fundamental ilegitime.
              Nu cred ca ati fi reactionat atat de impaciuitor daca PDL ar fi trecut peste decizia curtii si l-ar fi schimbat pe Geoana. Si daca ei nu au trecut peste acea decizie inseamna ca acea decizie exista. Si daca exista inseamna ca Antonescu e ilegitim sef al senatului si pe cale de consecinta presedinte interimar. Si asta e doar una dintre ilegalitatile comise de actuala putere (sa nu ma leg de “delict de opinie”, noua gaselnita).
              O sa mai avem ocazia sa polemizam, mai vorbim peste vreo 6 luni dupa ce preferatii dvs se vor fi instalat in toate structurile de putere.
              Evident, daca eu o sa mai am voie!

          • Bubu spune:

            Păi e bine să NU ne ducem. La noi la Buzău, în urmă cu câțiva ani, primarul și câțiva potentați locali s-au gândit să incorporeze în municipiu stațiunea Sărata Monteoru: bun prilej pentru a pompa fonduri pentru infrastructura aceste stațiuni în care domniile lor dețin case de vacanță. La referendumul local s-au prezentat însă doar 2,5% :) Domnul Boșcodeală a primit o palmă de la cetățeni :)

      • Paul spune:

        Daca d. Basescu pe 29 iulie, la ora 9 dimineata, se prezinta la vot atunci cred ca toti cei care ii impartasesc ideile ar trebui sa mearga sa voteze alaturi de dumnealui. Nu vreau sa imi imaginez ce va fi in tara daca referendumul va fi invalidat cu 1% pentru NU si 99% pentru DA.

        Ar fi dezastru pentru tara! Chiar si CC isi pierde din legitimitate in momentul asta!

        Asa ca singura solutie este sa mergem toti la vot in speranta ca d. Basescu va castiga inca odata.

  57. Cristian Cozma spune:

    Nu o sa ma duc la vot si o sa fie prima data de cand am dreptul de a vota cand nu o sa-mi exercit acest drept.
    Si asta din 2 motive:
    1. Nu vreau sa girez actiunile USL din ultima perioada in nici un fel. Si nici pentru Basescu nu vreau sa votez.
    2. cel mai important pentru mine (desi este o slaba speranta, totusi exista) – IMI VREAU PNL-ul INAPOI, un partid de care chiar sa ma simt reprezentat si pentru care sa pot vota fara nici o strangere de inima. Daca referendumul nu este validat si Antonescu chiar pleaca (aici este un mare semn de intrebare) poate o sa ajunga la conducere o echipa care reprezinta cu adevarat spiritul acestui partid care sa nu fie “atasata” de PSD (cazul actualei conduceri) dar nici de PDL. Da Doamne sa-mi vad partidul scuturat atat de capusele rosii car si cele portocalii in vara/toamna asta. Si atunci se vor intoarce alaturi de PNL foarte multi oameni care de ani buni au trebuit sa indure in mod repetat rusinea provocata de actiunile alienatilor mintal care acum se afla la conducerea partidului.

    Deci acest referendum, prin faptul ca pe Antonescu l-a luat gura pe dinanite si a zis ca pleaca chiar in cazul in care nu se atinge cvorumul, a devenit o sansa nesperata pina de curand pentru noi cei multi care ne vrem partidul inapoi.

  58. haystack spune:

    Eu personal m-am cam lamentat, vad venind din ce in ce mai clar urmatorul scenariu :

    1) In citeva ore/zile se va decide oficial ca Ponta NU a plagiat. Orice altceva ar darima
    constructia de minciuni din ultimele zile, ar strica tot jocul USL, sunt sigur ca se fac presiuni imense. Ponta va declara triumfator ca s-a dovedit intriga lui Basescu.

    2) Poporul roman chiar va merge la vot in numar destul de mare (> 50%+1), pentru ca marea masa vrea sa scape de Basescu si PDL.

    Concluzie imperativa :
    Nu exista (inca) in poporul roman o masa critica de oameni dornici de a trai dupa valorile vestice.

    • Se va decide cine? Consiliul numit de Andronescu? fara nume, fara chip, fara presedinte, fara cvorum? E o caricatura

      • haystack spune:

        In cazul in care nu ma insel si cvorumul de 50%+1 va fi atins, ei bine acesta va fi momentul in care toate discutiile de pe acest site, de prin presa, de prin cancelariile vestice, EU, vor fi reduse ad absurdum. Pe asta mizeaza USL, parerea mea sincera.
        Nu va mai conta ce comisie l-a curatat de Ponta de pacate, cu ce metode antidemocratice au initiat acest referendum, etc., etc., totul se va sterge cu buretele.
        Poporul Roman va valida cu majoritate absoluta, indirect, si valorile si metodele practicate si propagate de USL. Ca ne place sau nu. Democratic. Punct.
        Tema vot :
        Sansa pe care o am eu personal de a impiedica asta este boicotul alegerii. Usor de realizat, zero efort din partea mea. Problema de baza formulata in comentariul meu anterior, si anume lipsa masei critice, ramine insa aceeasi.

      • sfinx spune:

        Pai au decis deja. Speranta ramane la UB, care daca maine nu iese cu o pozitie transanta putem spune ca s-a terminat cu invatamantul superior in tara asta.

    • Ilinca spune:

      Pentru ca nu stiu ce inseamna adevaratele valori, vestice sau nu. Iar clasa politica a contribuit din plin la aceasta ignoranta prin promovarea a tot felul de nulitati, incat exista o falsa perceptie a valorii.

      • sfinx spune:

        Mare dreptate aveti. Ca sa fac niste paralele: ce treaba au cu ministeriatele Udrea, Saftoiu (Elwis), Mitrea; Ritzi, Adomnitei, Rizea; Ialomitianu (un analfabet functional), Chiuariu(un idiot fara scuze), Corlatean; Igas(mare om, o adevarata valoare), Campeanu (mariana, doamna cu gura mare si fara creier), Voicu (catalin voicu, zis si justitiarul); as putea continua asa pana dimineata.
        Niste nulitati, promovate complet in dispretul electoratului. Si nu, nu cred in oferta “cel mai cinstit guvern” cand vii cu niste personaje absolut nefrecventabile la educatie, externe, justitie!

    • Roxolanu spune:

      Valorile vestice sunt reprezentate de Băsescu și limbajul său colorat?

      • haystack spune:

        Stii, 1 este de infinit de ori mai mare decit 0, totusi mai mic decit 2. Pune si tu niste nume in spatele cifrelor, cu 3 incercari.

  59. contele de saxa spune:

    Ma tem ca fudulia asta a boicotului il va costa, de fapt, pe Traian Basewscu presedintia:

    -de pe 25 iulie CC sau Pillat din Pont, e in vacanta
    -deocamdata avem in vigoare ordonanta 41 si Legea semnata de interimar, cea fara prag/qvorum.

    Cind Basescu cheama la vot, stie cit de jigodii pot fi alesii, cit de prefacuti. Se mimeaza o democratie de tip sud-american, in care romanii vor avea iluzia libertatii.

    “Sever Voinescu într-o conferinţă de presă [...]
    Întrebat după ce lege se va organiza referendumul în cazul în care CC nu va judeca aceste contestaţii până la 29 iulie, Voinescu a spus că în acest moment sunt în vigoare legea referendumului semnată de preşedintele interimar Crin Antonescu şi OUG 41″

    Articolul 10
    Prin derogare de la art. 5 alin. (2), demiterea Preşedintelui României este aprobată dacă a întrunit majoritatea voturilor valabil exprimate ale cetăţenilor care au participat la referendum.

    Prin decizia sa CCR,si-a rezervat dreptul de a vedea daca a fost atins cvorumul, dar pe 25 intra in vacanta. Decizia, dupa referendum, in lipsa CC, apartine parlamentului. Cum credeti ca va hotari parlamentul, fiindca ea, Curtea, a atribuit acestuia decizia politica. (Ca in motivatia de la suspendare!!!!!!!!)

    Boicotul inseamna ca le lasati tara pe mina.

  60. Anghel Alexandru spune:

    D-le Vlaston,din partea mea va pot spune un singur lucru ,nu votez.Sintem vreo 11 prieteni care regulat am votat la toate tipurile de alegeri si toti consideram ca nu este corect sa contribuim la validarea acestui referendum.Daca alternativa la ”dictatura ” lui Basescu sint acesti ”noi” lideri….sa ne scuzati ,dar duminica cealalta vom sta ziua la umbra ,iar seara [pina la 23] la o terasa.Ne vom calcula personal ,toti 11 ,citi bani am pierdut din venitul lunar prin devalorizarea monedei noastre ,leul.

  61. Isailă Brătfălean spune:

    Un polițiste tembel (Parlamentul) reglementează aiurea, ilegal, o intersecție înterzicând accesul pe strada lui Băsescu.

    Dacă suntem bucureșteni intrăm vijelios în intersecție, ignorăm toate prevederile legii circulației, semafoarele și indicatoarele (adică referendumul) pentru că au fost stabilite de polițistul tembel, până blocăm intersecția.

    Dacă suntem români normali, precum Băsescu, căutăm să trecem prin intersecție respectând pe cât posibil toate prevederile legale.

    Concluzia: am putea rămâne în U.E. dacă scăpăm de Bucureștistan.

    • Bubu spune:

      Deocamdată suntem în Ciordistan :) , care știe toată Planeta: are capitala USLamabad :) .

      În ce privește metafora cu intersecția, cred că boicotul ar fi mai degrabă echivalent cu evitarea intersecției buclucașe. Pe strada lui Băsescu am putea ajunge eventual cu elicopterul :D . Desigur, dacă primim autorizație de zbor :( . ( Autoritatea aeronautică = CCR )

      P.S. Polițistul tembel nu cred că e Parlamentul ci mai degrabă trio-ul de puciști: Felix + Pictor Tonta + Arici Pogonici

  62. Dorel spune:

    Nu cred ca se pune acum problema opiniei personale de a boicota sau nu referendumul. Eu cred ca este mult mai important sa tragem cu totii in aceasi directie dat fiind pericolul care ne ameninta statul de drept. Marea majoritate a sustinatorilor demiterii vor vota din patima, din ura si tocmai pentru ca patima este mai puternica vor merge la vot. Noi stam si gandim, suntem subtili dar acum nu cred ca este momentul. Gloata nu e subtila, ea loveste cu forta.

  63. cobra spune:

    Dilema este mai mare decât ne putem închipui. Pentru că nu s-a luat în calcul POTENŢIALUL DE FURT al USL. Comparaţia cu anul 1946 nu este gratuită. Este o probabilitate FOARTE MARE ca USL să introducă în urnă voturi false. În special în zonele în care USL a câştigat la locale. Nu vă gândiţi la buricul târgului unde sunt toate televiziunile pe urne, ci la localităţile uitate de Dumnezeu. Ar trebui să fie observatori neutri în toate circumscripţiile electorale ca să se preîntâmpine astfel de fapte şi nici aşa nu este o garanţie că nu se va fura. Credeţi că vor fi? Nu. Şi-atunci, maşinăria Dragnea va funcţiona din plin.
    Să zicem că referendumul va fi boicotat de cei care cred în Băsescu. Va fi boicotat de toţi? Categoric nu. Cu cât vor fi mai mulţi cei care vor boicota referendumul, cu atât mai mult va trebui să fure USL ca să se ajungă la pragul impus de lege.
    În aceste condiţii, înţeleg perfect pe cei care spun să fie pragmatici boicotând referendumul.

  64. DenisaC spune:

    Nu știu dacă sunteți în poziția de a răspunde, dar am o întrabare și o propunere:

    1. Dacă mă gândesc să nu merg la vot, dupa aceea, există posibilitatea de a afla dacă CNP-ul meu a fost folosit pentru exercitarea acestui drept? Nu cred că o să mă duc, până la urmă, dar nici nu vreaau să dau posibilitatea de fraudare a votului meu. Există vreo listă centralizată la BEC cu CNP-urile celor care au votat?

    2. Pentru cei care nu vor merge la vot, pentru a evita următoarele acuze, pot să se semneze undeva cu o declarație că au vrut să boicoteze referendumul? Mă gândeam că poate se poate face un link (preferabil să i se aplice legile din US, nu din Ro), unde ne putem semna, iar pe sait sa apară numărul de voturi, dar nu numele celor care au votat. Poate eu vreau să spun că am vrut să pun ștampila pe „NU”, dar nu am vrut sa risc atingerea pragului de 50%+1.

  65. Petre Truica spune:

    Ba da.

    Eu ma duc la vot si votez ca sa ramana presedinte Traian Basescu.

    Mie mi-e simpatic. Capitan de vas, as fi vrut si eu sa fiu.

    Iar astia sunt niste borfasi si trdatori, un bolnav mental presedinte si un plagiator ordinar prim ministru.

    Tot Parlamentul trebuie arestat si lichidat cu tot cu neamurile lor, ca in Coreea de Nord. Acolo e pana la spita a zecea, daca vorbesti contra regiimului.

    Reactia populatiei e super jalnica. Ce popor de rahat sunt romanii, si aici si in SUA unde i-am vazut in actiune.

  66. ion spune:

    votati nu votati treaba voastra! treaba noastra este sa stam cu ochii pe urne sa nu-i lasam sa fure! toate ilegalitatile sa fie filmate, pozate, si trimise la toate institutiile europene, la ambasade si la televiziuni!!
    or sa fure mai rau ca in 1946 in aceasta a doua descindere a comunistilor asupra noastra!!

  67. Agurida spune:

    Intrebarea 1: ce va face sa credeti ca nu va fi fraudat acest referendum? Avand in vedere ca Parlamentul are deja in mana si INS-ul si alte institutii importante (ca sa nu mai vorbim de coada ruseasca introdusa prin vizita consilierului lui Puţin — vezi emisiunea lui Turcescu de astazi), deci mijloacele exista,

    Intrebarea 2: care sunt conditiile in care este mai usor sa fraudezi un sistem de vot? cand oamenii vin la vot sau cand nu vin la vot? Daca oamenii vin la vot listele ‘alternative’ si autocarele nu pot sa umple locuri deja ‘umplute’. Daca nu vin la vot exista o mare disponibilitate de voturi care pot fi fraudate.
    Si asta presupunand ca nu mai suntem pe vremea cand voturile erau fraudate in proportie de 90%

    Cum vi se mai pare varianta cu ‘boicotul’ din perspectiva aceasta?

  68. vida clara spune:

    Basescu nu a fost, nu este si nu va fi papusoiul nimanui.

    Vad pe aici ca unii sunt hotarati sa-l tina in functie chiar si peste vointa lui.
    Indivizii umani din tipul lui Base nu au acea “glorie desarta” pe care, cei ce cred ca stiu sa citeasca pe chipul altuia, cred ca o vad si la Base.
    Fatza lui Basescu e mult mai necitibila decat pot crede toti detractorii lui.
    De Basescu nu se pot folosi, peste vointa lui, nici “dusmanii” dar nici “prietenii”.
    Din punctul meu de vedere, nu il intereseaza sa aiba dreptate fara sa aibe, nu il intereseaza sa castige fara sa aiba si sustinerea corespunzatoare.

  69. Cora spune:

    Oameni buni, am citit cam pana la jumatatea comentariilor. S-ar zice ca a postat aici toata Romania anti-USL, dar din pacate nu e asa, doar o mana de oameni analizeaza aici posibilitatile. Concluzii:
    1. boicotarea pare a fi cea mai eficienta metoda contra USL, cu toata rezerva de fraudare.
    2. cum transmitem mesajul? Desi eram hotarata sa votez, m-ati convins de ce e mai bine sa nu. Mesajul catre diaspora (de a vota) cred ca produce mai degraba confuzie.
    3. USL sta la panda, citeste si el…
    4. nu aveti incredere in Pro-Democratia. Observatorii lor primeau sandvisuri de la PDSR la niste alegeri mai vechi (nu e nici o gluma!).

  70. Tushi Lizi spune:

    Daca noi, cei care suntem impotriva demiterii, nu votam, abia atunci impostorii vor avea un argument puternic sa faca orice. Vor folosi procentul favorabil lor ca pe o maciuca proportionala cu procentul, asa se vor legitima din gros. Desi procedurile prin care au putut ajunge la suspendare au fost grosolan incalcate, suspendarea propriu-zisa e totusi in regula, strict vorbind. Credibilitatea noastra ar scadea daca nu suntem consecventi cu respectarea regulilor.
    Eu pledez pentru exercitarea drepturilor noastre pe care le mai avem si n-ar strica sa ni le amintim permanent si sa ne opunem zi de zi la abuzuri, atat cat putem; nu doar in campanii.
    Votand impotriva demiterii, votam impotriva deciziilor abuzive ale Parlamentului. Trebuie s-o facem si sa nu pierdem aceasta oportunitate.

  71. pam-pam spune:

    Tocmai pentru că există această tentație a boicotului, Comisia de la Veneția recomandă să nu existe un prag de prezență pentru validarea unui referendum. În Europa, doar noi, Lituania și Rusia au un astfel de prag.

    • AM spune:

      1. Comisia de la Veneția e mai nuanțată. Mulți vorbesc despre aceasta fără să citească. Comisia de la Veneția semnalează clar care sunt deficiențele în cazul pragului de prezență sau pragului de aprobare și nu recomandă utilizarea acestora.
      a. Constituția noastră le are pe ambele pentru referendum.
      b. Problema e că inclusiv lipsa (!) pragurilor generează probleme. Adoptarea de măsuri de către o minoritate (în urma unei prezențe de 20%), e un exemplu.
      c. La nivel mai profund, acest lucru vine din faptul că se presupune că populația în general iese la vot, lucru care poate fi (și este de multe ori) fals acolo unde votul nu este obligatoriu.
      d. în concluzie, de prag nu ai nevoie dacă ai vot obligatoriu sau ai o populație cu grad ridicat de civism care participă la referendumuri în număr mare (rezonabil de mare).

      2. La referndum există 3 răspunsuri posibile de fapt, neprezentarea fiind o opțiune care este greu de interpretat pentru că nu poți ști exact motivul pentru neprezentare. Soluția ar fi:

      a. spre exemplu, dacă am avea pe buletinul de vot varianta explicită „NU CONSIDER TEMA REFERENDUMULUI VALIDĂ” sau „REFERENDUMUL E O GREȘALĂ”
      b. dacă segementul de populație care nu participă din motive legate direct de referendum (spre deosebire de cei care nu participă din lipsă de civism) face publică (cumva) INTERPETAREA neparticipării. De ex. prin mitinguri în ziua alegerilor, petiții semnate, etc.

  72. Vasile Moldovan spune:

    Domule profesor Stefan Vlaston ar trebui făcut mai mult împotriva acestui referendum ilegitim. Nu ştiu. Petiţie online ar merge? Înseamnă ceva? Alte idei? Chiar să ne exprimăm dezacordul, împotrivirea.

  73. Jeack spune:

    \
    Daca presedintele Basescu a indemnat oamenii sa voteze… unde mai e dilema?

    Vreti sa arati politicienilor ca nu au suport popular? Mergeti la vot si votati NU. Asta e.

    Credeti ca democratia se apara din fotoliu de acasa? Nu. Se apara la vot.

  74. dandaniel spune:

    Referendumul e pentru ” a legaliza” sau “a nu legaliza” pe impostori. Nu are practic nimic comun cu Basescu. Deci boicotul e necesar!!!

  75. UnBarbat spune:

    Ma bucur ca oamenii constienti din tara asta, gandesc strategii ingenioase si analiza situatiilor posibile, de a salva democratia din tara asta (Prin Basescu). Problema este ca DACA BASESCU (Si implicit NOI), jucam dupa regulile lor, PIERDEM !. In acest sens eu vad urmatoarele optiuni:
    1. NU jucam dupa regulile lor, ca NU avem incredere in pucistii care organizeaza referendumul (Putem invoca in sustinerea acesteia, zeci de incalcari si modificari ale legilor, de catre USL, in favoarea demiterii presedintelui).
    In ideea aceasta este nevoie ca Basescu SA SOLICITE TUTURORA, CA :
    - TOTI CEI CE VOR “NU”, sa NU MEARGA LA VOT (Si implicit SA NU LEGITIMEZE puciul!), iar ,
    - TOTI cei ce vor “DA”, Sa mearga si sa voteze “DA”, si SA LEGITIMEZE PUCIUL ,
    iar DACA, acestia din urma aduna PESTE, 9 milioane de “DA-uri” (insemnand peste 50%+1 de voturi exprimate, din totalul populatiei cu drept de vot), inseamna ca, PESTE jumatate din populatia cu drept de vot, doreste INTR-ADEVAR, demiterea presedintelui !, si nu se pune problema legalitatii si corectitudinii referendumului !
    In felul acesta EI joaca dupa regulile NOASTRE, si nu invers !
    In acest moment, optiunea 1. se pare ca nu este agreata de catre Basescu (Inca), si doreste sa joace corect dupa reguli incorecte facute de catre USL !, deci

    2. Daca se mentine situatia de azi, NOI, inevitabil vom fi impartiti in 2 parti (2 Aripi), una care vor vota “NU”, si altii care boicoteaza votul, amandoua partile avand acelasi scop in sine ! (Este imposibil sa ne putem coordona TOTI, intr-o SINGURA directie, indiferent de care ar fi ea, dintre cele doua)

    In acesta situatie, respectiv existenta certa a 2 “aripi”, NOI, avem interesul ca USL-istii sa NU MEARGA LA VOT !, deci, indiferent ce vom face, TREBUIE CA TOTI, SA AFIRMAM PERMANENT CA “NU MERGEM LA VOT” !
    De Ce ?! – pentru DESCURAJAREA si DEMOTIVAREA votantilor USL, in a SE MAI PREZENTA LA VOT ! , datorita perspectivei indubitabile a infrangerii !(Nu uitati ca romanii, in general, nu sunt un popor de oameni DETERMINATI, si se DESCURAJEAZA foarte usor ! Aceste trasaturi generale ale romanilor, sunt AMPLIFICATE/DIMINUATE si de gradul de inteligenta a persoanei ). In acest sens, votantii LOR !, au un grad de inteligenta medie-scazuta, ceea ce este in avantajul Nostru !
    Aici o mare mana de ajutor , ne-ar da-o ORICE POLITICIAN (PD-L, si sustinator), daca NU AR MERGE LA VOT DIMINEATA (Si ar amana cat mai mult posibil, prezenta la vot inspre seara !. DAca si Basescu ar vota numai dupa ora 19.00, ar fi ideal !, fiindca “Mesajul sub-liminal”ar fi catre toti susutinatorii, NU MERGETI LA VOT !, iar efectul demoralizator asupra Adversarilor in sensul prezentarii la vot , ar fi devastator. Vezi pct.2)

    3. Alt avantaj de partea noastra este PROFILUL VOTANTILOR LOR ! coroborat cu MOBILIZAREA ACTIVISTILOR LOR si TIMPUL REFERENDUMULUI ! .
    Sa ma explic ! Profilul votantilor LOR !, este preponderent, ” votanti de dimineata si dupa-amiaza” (Pensionarii, Fanaticii-Indoctrinati si marea parte a Bugetarilor), iar NOI, in majoritate suntem votanti “de dupa-amiaza si seara” (Privatii, Intelectualii, “romanii din strainatate”, si o parte mai mare din tineret).
    Pe de alta parte Activistii lor , vor mobiliza sustinatorii lor, de la prima-ora a diminetii (Fiind o cursa contra-timp pentru ei de a mobiliza cat mai multi oameni la vot),
    Deci, EI vor vota in marea majoritate pana la ora 17.00 (Asa a fost la fiecare vot), iar NOI (Indiferent din ce aripa facem parte), avem TIMPUL de partea noastra, prin faptul ca PUTEM LUA O DECIZIE IN FUNCTIE DE CE FACE ADVERSARUL (gradul de prezenta a LOR la vot), si putem AMANA decizia cat dorim !(Neavand presiunea timpului)
    Avantajul, este ca EI voteaza primii, noi oricum votam (Ca profil), mai tarziu, dar NOI, “Putem juca la 2 capete” !!! si paradoxal, daca strategia de la punctul 2, da roade, (Si ei NU Reusesc sa mobilizeze mai mult de 3-4 milioane pana la ora 17.00) AM CASTIGAT !,indiferent ce facem ulterior ! (Ca mergem si votam “NU”, si INTARIM revenirea morala a presedintelui, sau Boicotam pana la final !)

    In concluzie: NOI,
    - Sustinem permanent ca NU MERGEM LA VOT
    - Analizam CATI s-au prezentat la vot, pana la ora 17-18 (Din total votanti , EI sunt 70-80%)
    - Si apoi, LUAM DECIZIA in consecinta (Cat mai tarziu posibil), astfel incat INCERCAM SA CASTIGAM oricum !
    Eu personla cred ca asa am putea castiga, iar decizia de a participa sau nu la vot, o luma in fuinctie de situatie, si nu dinainte
    P.S. O singura dilema am ! Oare nu ar fi mai bine ca Basescu sa „Piarda”!?…asa ar putea intra in campania electorala 100% alaturi de fortele de dreapta, si in Octombrie (Cu el in 3 luni de campanie + greseala adversarilor”sa „Castigam”alegerile parlamemtare ! si de ce nu poate avem sanse (cu MRU candidat), si la cele Prezidentiale ?!

  76. Lol spune:

    Domnule profesor,

    Daca imi permiti as dori sa subliniez cateva lucruri extrem de importante. In afara zgomotului politic care s-a ivit in jurul procedurii de demitere a domnului Traian Basescu, cred ca de fapt o mare parte din mass-media scrisa si online a pierdut din vedere esenta.

    1. A fost foarte analizat modul in care opozitia a ajuns la concluzia ca nu poate conventui politic cu domnul Basescu. Actiunile au fost puse la microscop si intr-un final s-a ajuns la un anumit consens, daca am putea spune asa (50% plus 1) si inca, daca nu ma insel nu stim daca vom vota pana la ora 23:00.

    2. Putem considera modul si argumentele opozitie valabile sau nu. Daca ne oprim la acest punct de vedere, si nu mergem mai departe cu logica putem considera ca unii concentateni vor vota DA nu NU doar pe baza argumentului de mai sus.

    3. Insa, eu as vrea sa merg mai departe si sa incerc sa imi formez singura o parere cu privire la modul in care institutia prezidentiala a fost condusa in ultima perioada. Pot lua in considerare actiunile intreprinse de seful statului si efectele pe care acestea le-au avut.

    4. Concluzia: domnul Basescu a fost cel mai activ presedinte al Romaniei. Evident acest lucru a avut anumite efecte (pozitive si negative). Dupa referendum se impune o discutie publica ce ar trebui sa aiba in vedere re-evaluarea rolului presedintelui pe scena politica romaneasca. Dezbaterea poate fi urmata de un alt referendum si de modificarea constitutiei, daca se va ajunge la concluzia ca este necesar acest lucru.

    Cred ca aceasta este cea mai importanta lectie pe care trebuie sa o luam cu noi din acest intreg scandal politic!

    Ma voi duce sa votez nu pentru ca tin cu stanga sau cu dreapta, nu pentru ca doresc sa arat politicienilor ce cred despre ei sau sa arat intregului continent ce cred eu ca roman.
    Votez pentru comunitatea mea, pentru tara mea si dupa aceea pentru mine! De ce? Pentru ca a vota este cel mai de baza drept al fiecarui cetatean si numai prin vot poti controla intr-un anumit moment rezultatul unor activitati politice.



Comenteaza:







Do NOT fill this !

Autor

Stefan Vlaston


Stefan Vlaston

Candidat din partea ARD la Camera Deputatilor la alegerile din decembrie 2012 Profesor de liceu, director de liceu in perioada 1990-2008, Presedintele asociatiei EDU CER- Educat... Citeste mai departe


MIHAI MACI – Cel de-al doilea volum din Colectia Contributors.ro

"Atunci când abdică de la menirea ei, școala nu e o simplă instituție inerțială, ci una deformatoare. Și nu deformează doar spatele copiilor, ci, în primul rând, sufletele lor. Elevul care învață că poate obține note mari cu referate de pe internet e adultul de mâine care va plagia fără remușcări, cel care-și copiază temele în pauză va alege întotdeauna scurtătura, iar cel care promovează cu intervenții va ști că la baza reușitei stă nu cunoașterea, ci cunoștințele. Luate indi­vidual, lucrurile acestea pot părea mărunte, însă cumulate, ele dau măsura deformării lumii în care trăim și aruncă o umbră grea asupra viitorului pe care ni-l dorim altfel." - Mihai Maci

E randul tau

cu ani in urma un prieten cambodgian mi-a povestit cum a fost omorat pe taica-sau pe vremea khmerilo...

de: r2

la "Ce-ar fi să vorbim cu-adevărat corect politic despre Fidel Castro?"

Cauta articole

decembrie 2016
Lu Ma Mi Jo Vi Du
« Noi    
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031  

Valentin Naumescu – Marile schimbari. Crize si perspective in politica internationala. Editie bibliofila

contributors.ro

Contributors.ro este intr-o permanenta cautare de autori care pot da valoare adaugata dezbaterii publice. Semnaturile noi sunt binevenite cata vreme respecta regulile de baza ale site-ului. Incurajam dezbaterea relaxata, bazata pe forta argumentelor.
Contact: editor[at]contributors.ro

(An essay by Vladimir Tismaneanu and Marius Stan)