joi, noiembrie 26, 2020

… QED – tampirea in masa e virala. Unde ne sunt martirii opiniei publice?

… pentru ca atunci cand esti asaltat pe toate partile de catre aceeasi stupiditate, atunci cand mass media si, implicit, politcienii, se intrec prin a bombarda planeta cu coronavirusul (pardon, COVID 19), cand vezi stirea „bomba” ca in Romania „Explozia epidemiei a ajuns la 28 de persoane” (asta ruleaza acum pe ecrane – iar asta de la o televiziune cu pretentii de seriozitate), cine mai are curajul sa spuna „Mai, oameni buni, imparatul e gol!„? Cine?

Unde ne sunt martirii dispusi sa se ridice inpotriva opiniei publice? Cine se mai poate opune tsunami-ului care-si doreste scenarii apocaliptice, pentru ca nimic altceva nu ne mai poate cu adevarat excita?

Pana mai ieri, faptul ca traim cu totii in orizontul mortii era suficient pentru a te pune pe ganduri.

Moartea „personala” era o prezenta constanta. Acum nu mai este. Acum trebuie sa fie la scara numerelor mari.

Perspectiva mortii asteia simple, banale, eu mor, tu mor, ea moare, noi, voi, ei muriti, nu mai impresioneaza. Nu mai da de gandit. Vrem scenarii tari, ravnim dupa razboaie mondiale, pandemii, asteroizi care sa ne ucida cum, zice-se, au ucis dinozaurii pentru a ne face noua loc, sau macar niscaiva conspiratii. De ce? Pentru ca astea nu te obliga sa gandesti – ele iti servesc gandul.

Pana si medicii si oamenii de stiinta iti prezinta informatiile oarecum cu scuze, cu caciula-n mana. Ceva de genul „ne scuzati ca va deranjam cu niste fapte care va strica scenariul apocaliptic.” Iata doar cateva:

– In timpul „exploziei” epidemiei din Romania (28 de persoane contaminate, dintre care nu a murit nimeni) au murit pana acum peste 50 de romani de gripa asta, mai obisnuita. Banala. Dar asta nu e breaking news.

– Stiti de ce-i zice virusului astuia  COVID – 19? Pentru a-l deosebi de alelalte coronavirusuri care n-au aparut in 2019. Ca din astelalte, soiuri mai vechi, 2018, 2005, 2000, 1980 om fi avut cu totii la un moment dat, insa nu ne-am cautat. De alea nu ne-am speriat si nu ne speriem. Pare-se ca in mentalul colectiv, virusurile sunt ca vinurile. Cu cat mai vechi, cu atat mai bune. Doar alea noi sunt o posirca, o otrava de care trebuie sa te temi. Progres.

– E stiintific: Cu cat testezi mai multi oameni de orice, cu atat mai multi gasesti … de orice. De cornavirusurile de moda veche nu se testa nimeni. De tampire se mai testau citind carti. Acum se testeaza de la televizor, Facebook, Instagram, Snapchat, s.a.m.d., iar rezultatele la tampire ies intotdeauna negative. Doar la COVID 19 pozitive.

– Gripa de moda veche (Influenza A si B) ucide, din cauza complicatiilor, copiii si batranii. Conform Centrului de Preventie si Control (CDC) din Statele Unite, doar aici, in SUA, in acest sezon, gripa clasica a cauzat 34 de milioane de imbolnaviri, 350,000 de spitalizari si peste 20,00 de decese. Prin comparatie, de cand a inceput isteria coronavirus (pardon, COVID 19, ca toti om fi avut alte coronavirusuri, am baut ceai, ne-am suflat nasul, am tusit, si-am stat acasa o zi), la nivel mondial s-au contaminat peste 100,000 de persoane si au murit peste 3,000. Spre deosebire de gripa pe stil vechi, niciun copil! Va las sa trageti singuri linia, sa faceti socotelile, si sa trageti concluziile.

Faptele, insa, nu conteaza decat atunci cand ne convin. Conteaza opinia publica.

Politicenii inteleg asta, de aia se iau unii dupa altii, ca oile, impunand masuri din ce in ce mai drastice, care nu fac decat sa alimenteze panica. Vorba lui Eugen Ionesco: „Luati un cerc, mangaiati-l, va deveni vicios.

Trist, dar adevarat.

Panica a ajuns ceva mai tarziu in America – i-a luat cateva saptamani. Dar a ajuns. De acum nimeni, nici macar Trump, altminteri gura-sparta (in sensul rau al cuvantului) nu mai are curajul sa spuna ceva care sa minimalizeze pericolul, decat ca a alocat vreo opt mililiarde de dolari (!) combaterii epidemiei. De gripa pe stil nou. Pentru ca, repet, aia pe stil vechi nu mai intereseaza pe nimeni.

Si-atunci cum sa nu-ti vina sa-ti scoti palaria in fata unui Alexis de Tocqueville? Pe la 1835 toamna, a „proorocit”, explicand de ce, ca secolul XX va fi dominat de catre doua supra-puteri pe care, la vremea respectiva, nu dadea nimeni doi bani (America si Rusia).  Tot el a mai spus ca a lauda democratia – inteleasa ca fiind bazata pe principiul egalitatii aplicata inclusiv intelectului – e lesne. Asta faceau si sicofantii la curtea Regelui Soare (sau laudatorii lui Ceausescu, pentru a aduce ideea mai aproape de casa). Dar ca un prieten adevarat iti atrage atentia si asupra defectelor.

Si nu te superi.

Oamenii aceia, spunea Tocqueville, intr-o democratie, nu vor fi bagati la puscarie, torturati, etc. Asta fac doar tiranii prosti, incapabili sa inteleaga ca degeaba torturezi trupul cata vreme nu ajungi la suflet. (La inceput, asta au incercat si comunistii, pe urma, fara sa-l citeasca pe Tocqueville, au realizat ca exista o metoda mai sigura de a ajunge la suflet – ca asta conteaza.)

Democratia nu are tiran. Dar are tirania opiniei publice. Te lasa sa traiesti, nu te  baga in puscarie, dar te ostracizeaza (practica a vechilor greci),. Vorba cantecului: Ea-ti da viata, ea te-omoara, De fapt, zice Tocqueville, e si mai peversa: Te lasa sa traiesti, dar vei trai mai rau decat daca ai fi mort! Vei deveni un paria. De atunci au mai trecut aproape doua secole, iar noile social media nu fac decat sa amplifice de milioane de ori aceasta tendinta.

Si-atunci: Unde ne sunt martirii lui COVID 19 (sau a oricarei alte forme de tampire in masa)?

Unde ne sunt politicienii sau oamenii de stiinta care sa aiba curajul – stiind preabine ca vor fi ostracizati, huiduiti, facuti iresponsabili etc, in ciuda tuturor evidentelor stiintifice – care sa aiba curajul sa se ridice, nu impotriva comunismului, nazismului, sau fascismului, ci impotriva opiniei publice?

Intreb, nu dau cu parul. Democratic.

Distribuie acest articol

162 COMENTARII

  1. unii oamenii nu au deloc simtul ridicolului. si nici cu masura nu stau prea bine. Bunica’mea ma tinea pe genunchi -aveam 8 ani- si ma zgaltaia in ritmul propriilor vocalize la inmormantarea lui tataie; lumea in jur amutise, nimeni nu stia cum sa stavileaza nonsalanta veseliei tampe dezlantuita langa capataiului mortului. La bunica’mea nu era tupeu, ci doar o forma de nebunie, de exaltare, iar lumea, rudele o stiau de ticnita. In cazul de fata autorul are nevoie de autoconfirmare: crede ca daca isi repeta la infinit ca moartea oamenilor este o banalitate poate chiar incepe sa creada in asta. Iar dupa inca un milion de morti o sa vina sa ne explice ca de diabet sufera zeci de milioane de oameni. E doar singuratatea…si disperarea iminentei recaderii in fiinta, in fiinta prapadita, insignifianta care este omul.

    • Mas-media a devenit inamicul public nr. 1. Trebuie o legislaţie dură contra manipulărilor, diversiunilor şi fake-news-urilor din TV şi Internet.

      • „In calitate de decretel va retransmit un mesaj trimis de o veche prietena (tot decretel si ea), cine stie de la cine, dar ce mai conteaza:

        „Dacă intrați în panică, căutați un decrețel, vă poate ajuta.

        Bun, acum să vă explic. E vorba despre cei care au acum în jur de 50-55 de ani. Avantajele sunt multiple.

        În primul rând, un decrețel nu intră în colaps la orice urmă de criză. A prins suficienți ani de lipsuri de toate felurile (minim douăzeci) sub Ceașcă. Nu face atac de panică, dacă vede o vreme rafturi goale în magazine sau cozi kilometrice. A mai trecut prin asta.

        În al doilea rând, decrețelul nu pune botul la toate tâmpeniile, știrile false și manipulările din mass-media. A cunoscut propaganda celui mai iubit fiu al poporului, deci astea de-acum sunt pistol cu apă.

        Apoi, bărbații decreței au trecut prin stagiul militar obligatoriu la acea vreme, deci nu intră-n fibrilație dacă văd că nu se pot apropia de farmacie (blocată de isterici), neavând nevoie să-și completeze stocul de acetonă pentru curățat unghiuțele sau pudră contra iritațiilor de pe piept, cum se întâmplă cu fătălăii ăștia mileniali.

        Și, nu în ultimul rând, decrețelul nu intră în categoria persoanelor puternic vulnerabile la coronavirus (65+), deci scapă, chiar dacă e infectat. Plus că încă e în putere, deci vă poate ajuta chiar și cu o palmă peste fățău, ca să vă treziți la realitate (vorba lui Cumpă).

        În concluzie, apelați la noi cu încredere ☺”

        Suntem aici contați pe noi!

        • Bun comentariu dar mascatii de pe strada si istericii din magazine si de la farmacie sunt de toate varstele. Oricum mi-a placut mult asta:

          „…nu intră-n fibrilație dacă văd că nu se pot apropia de farmacie (blocată de isterici), neavând nevoie să-și completeze stocul de acetonă pentru curățat unghiuțele sau pudră contra iritațiilor de pe piept, cum se întâmplă cu fătălăii ăștia mileniali.

    • @euNuke
      Aha, acum înțeleg eu de unde ți se trage obârșia pornirilor acelea „apucate”: săriți că dă UE, Angela Merkel evul, etc.
      Deși nu credeam iată că psihanaliza personală, în spațiul public, servește la ceva….. Interesant.

      Svejk e pe țeavă. Așteptăm cu viu interes.

  2. In sfirsit un om lucid si curajos. Este evident pentru orice om care are o minima ratiune, ca acest virus nu este cu nimic mai primejdios decit alte virusuri gripale. Dar mi se pare uluitoare, socanta aceasta escaladare a unei isterii fara baza reala. Mas media este de-a dreptul repetenta la capitolul corectitudine, astfel incit , inevitabil, apare intrebarea -cui foloseste?

    • @Mariana Problema apare atunci cand „ei” stiu ceva ce nu stim noi. De ce se teme toata lumea de acest virus si de ce trebuie sa luam anumite masuri drastice daca este doar o gripa obisnuita? De ce se inchid tari intregi pentru COVID si nu pentru gripa A sau B are cauzeaza morti an de an?

  3. Nu pot sa cred . Unde este postarea mea? O ascundeti cind este vorba de covid?

    Probabil ca si altii au postat si le-ati ascuns/

  4. Unde ne sunt politicienii sau oamenii de stiinta care sa aiba curajul – stiind preabine ca vor fi ostracizati, huiduiti, facuti iresponsabili etc, in ciuda tuturor evidentelor stiintifice – care sa aiba curajul sa se ridice, nu impotriva comunismului, nazismului, sau fascismului, ci impotriva opiniei publice?

    De fapt oricum planeta e condamnata, sa nu uitam ca deja 97% din savanti ne spun ca ne inecam cu codoi, oceanele cresc, Venetia, de ex. oricum era condamnata la inundare. Deci ce mai conteaza, poate ca aceasta corona doar accelereaza ritmul, sau, daca-l incetineste!? Cine stie!?

    P:S Nu l-am vazut pe nea Alin sa bage asa un articol cind era vorba de incalzirea globala, ar fi fost si mai nasol pt el, atunci chiar ca ar fi fost impotriva opiniei publice, si un prof din USA nu si-ar permite asa ceva. Cu alte cuvinte fiecare dintre noi e, cind ii convine, de acord cu opinia publica, si doar uneori se enerveaza si mai zice cite ceva.

  5. Desi expira niste cifre, autorul nu intelege nici medicina si nici ce inseamna epidemie sau pandemie.
    Cati oameni ar trebui sa moara ca sa-l convinga pe autor de gravitatea situatiei?
    Gripa mortalitate 0.05 %
    Corona mortalitate 3.5-4%
    Italienii au 10000 de bolnavi in 14 zile si 600 morti. Nici o tara nu are personal si utilitati medicale care sa faca fata de pe o zi pe alta la mii/ zeci de mii /sute de mii de bolnavi care au nevoie de ingrijire medicala. Personalul medical se contamineaza si el, pana la urma. Bolnavii care au alte boli si necesita tratamente nu o sa le primeasca.
    Gripa si corona au procente de vindecare. Prostia, infumurarea si calozitatea fata de vietile oamenilor sunt insa incurabile.

    • @delia f – când bravul teuton de la Germanwings a trântit intenționat de pământ avionul, mortalitatea a fost 100%. Iar Franța s-a ales cu un loc fruntaș în clasamentele europene ale dezastrelor aviatice, deși n-avea nici în clin, nici în mânecă. Nici cu avionul, nici cu originea sau destinația cursei aviatice respective. A avut doar onoarea ca mândrul teuton să aleagă un munte din Franța.

      Ar trebui să nu mai zburăm în Franța din cauza asta? :) Nu cumva ar trebui să înțelegem mai întâi cum se fac statisticile și în ce măsură sunt ele relevante?

    • Va vad priceputa la cifre, spuneti-mi si mie care-i mortalitatea in Germania (peste 1200 de cazuri si 2 morti) sau in tarile nordice (peste 1000 de cazuri si nici un mort)?
      Italia e chiar un caz aparte, ceva e in mare neregula cu cifrele lor.

      • Nu e nimic in neregula cu cifrele Italiei. Italia este pe locul 2 in lume la cea mai batrana populatie, dupa Japonia. Coronavirusul are rata de mortalitate de 14.8% (!!!) la persoanele peste 80 de ani. Mi se pare deplasata comparatia cu gripa. Hai sa facem comparatia asta in 3 luni, cand o sa ajunga virusul peste tot, cum este gripa la momentul actual si sa revenim la articolul asta.

        • @Florin – ai testat tu toate persoanele în vârstă de peste 80 de ani? Nu cumva i-ai ales deja doar pe cei internați? La scara speciei umane, mortalitatea e de 100%, domnu’ statistician de ocazie.

          • Harald, am citit articulul si apoi am citit comentariile sa „iau temperatura” opiniilor exprimate, pun intended.

            Tot citind comentariile si vazand temperatura ridicata a celor care comenteaza si servesc in general statistici nerumegate si explicatii inflorate – sesizez la un moment dat a pattern [ un fel de shablon ] si anume ca Harald ofera comentarii de bun simtz, explicatii la rece, de common sense. comentarii cu cea mai joasa temperatura :) ne-cornoavirusate.

            Thanks for taking the time to stay cool, si cu rabdare rand pe rand sa demontezi multe dintre comentariile si explicatiile cu iz de panica, infatuare si virtue signalling.

            Poate la un moment dat in timp ce scriai comentariile – te-ai gandit if it is worth it [to keep your cool and provide logical and reasonable answers to other comments care nu merita doi bani].

            Thanks again, Harald. Sunt multi oameni cu capul pe umeri – care chiar daca nu comenteaza, totusi aprecieaza logica, ratinunea, common sense, si care inca au a sense of history.

            Keep up the good work. I liked your comparisons and examples too – bune adaptari – care ajuta Dambovitza sa contextualizeze situatia si sa inteleaga mai bine in fact what is in fact being discussed :)

            Daniel

    • „Italienii au 10000 de bolnavi in 14 zile ”

      @delia f esti esti blonda ? Nu stie nimeni cati bolnavi sint. Deoarece nu i-a testat nimeni . 40 de milioane de italieni tusesc si isi sufla nasul. Dupa o saptamina le trece. Nu i-a testat nimeni ca sa vada daca e de la corona sau de la gripa obisnuita. USA a testat doar 10 000 de persoane. Eu sunt racit(a) de o luna si nu m-a testat nimeni. Deci habar n-ai nici tu nici autoritatile cati sint bolnavi si cati au murit de corona sau de altceva si nici cati s-au vindecat cu aspirina si cu ceai. .
      Cand o sa faci analize intregii populatii o sa afli ca ai mai multi bolnavi de blenoragie decat de corona. O sa afli ca au murit mai multi de alergie la pepsi decat de crona.
      Deocamdata nu stii nimic. Nici cati oameni au virusul nici cati au murit de el.

      • Deci nu e nici o problema….. Ce misto!?!?!
        Pa sa facem un chef tematic: corona virus = un mic guturai.
        Virusologi, imunologi, epidemiologi: Rusine!! La scoala cu voi !!!
        Treceti pe contributors.ro pentru niste lectii corecte privind asa-zisa epidemie/pandemie.

  6. aline.. logica ta e un pic strimba… in primul rind corona nu suplineste gripa, ci se adauga cazurilor de gripa. In al doilea rind corona e in plina expansiune de abia cind se va termina cu ea vom putea face o statistica, o comparatie cu alte chestii.
    Problema de baza inca nu e citi vor muri, ci citi vor fi scosi simultan din sistem/productie, adica citi vor fi bolnavi simultan, bolnavi care vor ocupa inca un mare numar de ingrijitori.
    Se spune ca probabil se va infecta ca 60% din populatie, Daca aceasta infectie se produce simultan inseamna ca lipseste 60% din forta de munca, iar ceilalti 40% trebuie sa ingrijeasca de cei 60%, deci pt sustinerea societatii nu mai ramine nimic. Cu alte cuvinte, daca se reuseste sa se pastreze raportul bolnavilor simultani, la sub 5%, sunt sanse ca restul sa poata sa se ocupe de ceea ce-nseamna supravietuirea societatii.

    • @neamtu,

      Chestia asta cu coronavirusul mi-a adus aminte de o epidemie de gripa pe cand eram militar cu termen redus. Era prin februarie si prea-cinstita gripa macinase batalionul. Infirmeria nu mai avea loc si bolnavii erau cazati in niste pavilioane de dormitoare care stateau goale. Din vreo 400 de soldati in batalion, numai o mana de soldati ramasese in picioare, si eu printre ei. Serviciile in cazarma (blocul alimentar, garzile), tot trebuiau asigurate si mana de oameni valizi nu mai pridideau. Ieseau de la blocul alimentar si intrau direct in garda, asta vreme de vreo doua saptamani. Ajunsesem sa ma blestem singur ca nu m-am imbolnavit anul respectiv…

  7. Alin, iata un raspuns indirect la intrebarea ta:
    https://markmanson.net/coronavirus-risks-and-biases
    Pe lista de biases, primul mentionat este: We all tend to think linearly, not exponentiall Datele actuale pot fi interpretate linear sau exponential. Tu le interpretezi linear in articolul tau. Insa eforturile actuale incearca sa previna interpretarea exponentiala (care trebuie luata in calcul!) deoarece acolo e pericolul cel mare. Mai multe despre proiectii exponentiale aici: https://youtu.be/Kas0tIxDvrg

    • @Aurel – bun, hai să presupunem că am ajuns în septembrie. care ar fi cifrele care ar da dreptate autorului și care ar fi cifrele care ar da dreptate panicarzilor? Să zicem că până prin septembrie se adună vreo 3.000 decese în Europa. Unde ai încadra tu cifra asta?

      Despre Italia: chiar nu înțelege nimeni ce aberație reprezintă 60 de milioane de oameni ”în carantină”? Aceea nu e carantină și n-a fost niciodată. Guvernul spune că poți să te duci la serviciu, dar ești în carantină. Cum ești în carantină, dacă umbli pe stradă și te întâlnești cu toți cunoscuții?!

      • Christian Salaroli, anestezist de terapie intensivă în Bergamo, pentru Corriere della Sera

        „În spitale suntem ca în timpul războiului. Vă spun la toți: stați acasă”

        „În zonele de primiri urgențe s-a deschis un salon mare cu 20 de paturi care sunt folosite pentru cazurile curente. Îl numim planul de urgență pentru fluxul maxim. Aici facem triajul”.

        „Apoi trebuie să facem o alegere, în câteva zile maximum. Ventilația non-invazivă e doar o primă fază. Și aici resursele spitalicești și locurile la terapie intensivă sunt mai puține decât bolnavii critici care necesită intubare. Și din acest punct înainte trebuie ventilați mecanic”

        „Unii dintre noi suntem distruși de această situație. Mai ales medicii primari sau tinerii din sistem, care se trezesc într-o dimineață că trebuie să decidă asupra vieții unui om. Și asta se întâmplă la scară largă, repet. Toți facem de toate. Nu e vorba doar despre munca fizică în sine, cât de apăsarea emoțională, care e devastatoare”.

        Cam asta e situatia in Italia acum. Imi pare rau, dar autorul nu pare sa priceapa mare lucru. Si nici dumneavoastra. 3000 de morti pana in septembrie? Ce pot sa zic, sa va auda Dumnezeu…

        • @silicon_v – la 60 de milioane de locuitori, Italia e comparabilă cu UK. Nu am cifrele pentru Italia, dar cifrele referitoare la mortalitatea normală din UK chiar le am pentru anii precedenți, am pus link-ul într-un comentariu de mai jos. Ar fi o idee bună să petreceți câteva zeci de minute răsfoind acel pdf, o să veniți înapoi cu totul alt om :)

  8. Nu este gripă.

    Iar în privința pericolulului e așa:
    – nu există vaccin; pentru gripă există
    – mortalitatea este în jur de 3,5% din cazurile contabilizate; în Italia, cu unul din cele mai bune sisteme de sănătate din lume, este în jur de 6,5%
    – mortalitatea la gripă este mult mai scăzută. După datele din articol re SUA, fără să le verific, este de 0,05%
    – la COVID-19 15-20% din cazuri necesită spitalizare; cca 5% sînt critice.
    – la gripă, cf articolului, rata de spitalizare în SUA este de cca 1%.
    – COVID-19 creează epidemii (poate o pandemie) care se adaugă vîrfului sezonier regulat din iarna din emisfera nordică, vîrf dat de gripă, pneumonii, etc.
    – asta înseamnă spitale și sisteme de sănătate publică copleșite de numărul de pacienți.

    Dovezi sînt nenumărate din China, Italia, Coreea de Sud și alte locuri.

    E o vorbă românească, dacă îți spun trei că ești beat, te duci și te culci.
    Altfel spus, nu se apucă degeaba guvernele celor mai mari economii mondiale să își distrugă propriile medii economice.

    • @Me Myself – când ai să ai un număr comparabil de subiecți, ai să poți compara și statisticile. Dacă ai testa de 1.000 de ori mai mulți oameni, mortalitatea din statisticile tale ar cădea abrupt. Ce zici, pe baza mortalității de la serviciile de urgență, n-ar fi mai bine să le desființăm? :)

  9. Aveti un link unde si-a exprimat publicul opinia ? De unde cunoasteti care este opinia publicului ? Cine este publicul si cum reuseste el sa aiba o opinie despre ceva ? Daca doua persone din public au opinii diferite care este opinia mai publica ? Aveti un numar de telefon al publicului ca sa-l intrebam si pe el , sa ne spuna el direct opinia si argumentele lui ca sa ne dam seama daca aia e opinia lui si daca e tampit ?
    Nu de alta , dar are si el dreptul la aparare , hai sa auzim si parerea lui , opinia lui , nu ?
    Ca vad ca e acuzat de tiranie, de ostracizare , de opinii tampite etc.
    Pe urma , cum v-ati dat seama ca gripa aia pe stil vechi nu mai intereseaza pe nimeni ? Chiar pe nimeni ? Cei 34 milioane de bolnavi nu sint public si n-au opinie ? Au ? Asa, la comun , au votat democratic opinia , ori s-au trezit int-o dimineata si stand ei la un ceai de musetel din vorba-n vorba si-au dat seama ca au una si aceeasi opinie ?
    Intreb si eu dar nu democratic ci pe persoana fizica.

    • Aveti dreptate.
      Autorul are antecedente cu neintelegerea informatiilor, generalizarea, invinuirile. Uneori pretinde singur, ca ar reprezenta opinia tuturor Românilor plecați din țară si asta evident, fara sa ceara si sa primeasca acordul acestora. Cand nu intelege ceva, incepe sa acuze oamenii de dispret, de isterie, de tampenie, de tiranie, de ostracizare iar comentatorii ar trebui sa reactioneze la comanda, imediat, si ca o adunatura de naivi, sa cada in capcana: sa’l creada pe cuvant, fara sa’i verifice afirmatiile si acuzele si sa’i sara in aparare de parca ar fi vreo victima neputincioasa si neajutorata, că doar ar fi prea greu de conceput că poate scrie ceva neadevărat.
      Daca am judeca in acelasi mod ar trebui sa scriem si noi ca ne arata dispret, rea vointa, ignoranta si toate cele.

    • Bag seamă că unii vor să supună la vot comportarea virusului în vreme ce alții sunt convinși că dacă procentul afectaților nu bate cu ceea ce ”știu ei din surse sigure” înseamnă că cineva le ascunde ceva!
      Tot așa unii au o precizie de două virgule în ”judecățile” lor, iar alții vor să se ia de piept cu autoritățile care nu le eliberează un certificat de nenăscut.
      Probabil că lucrurile se vor lămuri și pentru acești oameni atunci când C-19 se va vinde la tarabă!

  10. Democrația sec 21 nu are leaders ci followers. Partidele politice urmăresc zilnic sondajele si-i elimina pe cei care nu dau bine la mulțime (foule, mob). Daca Churchill s-ar fi ghidat dupa sondaje de opinie n-ar fi declarat război Germaniei. Poate asta ar fi salvat imperiul dar nu si onoarea unei națiuni.

  11. Date inacurate!
    Peste 100 de mii de cazuri raportate de imbolnaviri – cred ca se apropie accum, in momentul acesta, de 120 de mii! – si nimeni nu stie cate neraportate – si peste 4000 de morti (cred ca ne apropiem de 4100, la momento).
    Asta insemna o RATA de mortalitate de vreo 4% bruto, ceva nemaintalnit in cazurile de gripa clasica – doar SARSul a avut vreo 8%! – din care, cei mai multi morti sunt in varsta, e adevarat, spre deosebire de gripa clasica care nu iarta pe nimeni, insa, la fel ca asta, distruge organismele tarate, din diverse cauze, cu precadere legate de varsta.
    (adica, 4 dintr-o suta o mierlesc sigur – in MEDIE – iar BATRANII peste 10 dintr-o suta care o fac mor sigur! Daca un copil are o paine conform alocatiei si un pensionar special are 11 pani, rezulta ca in MEDIE au impreuna 6 paini, insa fiecare mananca doar atat cat are daca nu doneaza si n-are un suflet caritabil curtat de politicieni pentru voturi deoarece copiii nu voteaza!

    • @imput:
      120000 de imbolnaviri, 4600 decese ca urmare a contractarii virusului COVID 19. Deci peste 5,5% rata de decese !
      Cred ca am calculat corect !

      PS. Acum ma adresez direct d-lui Alin Fumarescu : ati pornit-o cu stangul in intentia dvs de a va incorona martir al adevarului (presei care spune adevarul) !

      PPS. Si sper ca citind comentariile facute la articolul dvs aveti si raspunsul de ce nu au aparut (si nici nu o sa apara martirii opiniei publice (care , nu-i asa, ar fi conferit valoare articolului dvs !

      PPPS. Sorry !

      • E grea matematica asta.

        La cifrele imbolnaviri / decese pe care le-ati citat rata mortalitatii este 3,85% si nu 5,5%

        In rest fiecare percepe realitatea dupa cum il duce mintea,unii exagereaza intrun sens ,altii in sens contrar.

        • https://adevarul.ro/news/eveniment/situatia-raspandirii-covid-19-nivel-mondial-timp-real-1_5e68a00d5163ec4271dd0554/index.html
          Rezulta ca, la momento, mortalitatea generala se apropie de 4% (~3,7%)
          (china o raporta ca fiind sub 3%, inainte de a iesi afara ~2,5% = foarte mare)
          iar in italia… o tzara de mai bine de 20 de ori mai mica decat CHINA
          azi, mortalitatea a ajuns de 6,66%!
          (adica, populatia infectata pana azi in italia se a propie vertiginos de o DECIMARE in viitorul apropiat!
          China are peste 80 de mii de cazuri si peste 3 mii de morti – ITALIA are azi 15 mii de cazuri si peste 1000 de morti – ca sa intelegeti proprortiile dezastrului ce ne pashte, si pe noi, din cauza ca nu suntem chinezi, coreeni si japonezi!

          • Ca sa va edificati mai bine urmariti doar ce s-a intamplat in ITALIA de dimineata pana acum – ori pana cand apucati voi sa va uitati – cat de rapid evolueaza lucrurile par scapate de sub control!
            Acelasi scenariu poate fi posibil si la noi, tineti-va bine, in cateva saptamani!

  12. Domnule Fumurescu,

    Nu stiu ce intelegi matale din viata, dar o matematica elementara folosind datele pe care le expui in articol, prin extrapolare ar insemna ca daca acest virus e atat de virulent precum virusul gripei, ar rezulta cam un milion de decese ( doar in Statele Unite). Acum extrapoleaza la nivel global. Daca pentru matale asta inseamna nimic, nu stiu cine esti! Si poate decesele ar exista daca nu s-ar lua masurile care se iau. De ce? Pentru ca nu stim cu certitudine care sunt efectele acestui nou patogen. Se pare ca matale stii ca nu va fi asa de virulent ca celelalte coronavirusuri. De unde? Lumineaza-ne si pe noi, astia mai prosti…

    In alta ordine de idei, daca ai fi epidemiolog, ai intelege ca un virus care sare de la animal la om si apoi se raspandeste si omoara atatia oameni nu e o chestiune care trebuie tratata cu indiferenta!
    Nu exista inca vaccinuri, nu exista metode rapide de diagnosticare, nu exista medicamente antivirale care sa vindece un bolnav. Bineinteles, un om al literelor ca matale poate sa considere ca s-a prostit lumea, dar e chiar un motiv de ingrijorare cand ai un patogen pe care nu-l cunosti si care se raspandeste asa de rapid pe planeta.

    Nu e primul articol pe care-l scrii pe tema asta, dar observ ca persisti in a insista ca nu e niciun motriv de ingrijorare majora.

    • @RMR – prima dată când se mai lamentează cineva că România e condusă de 30 de ani de partidele derivate din FSN, aici trebuie trimis, să vadă comentariile la articolul ăsta. Dacă la 30 de ani de la căderea comunismului, românii sunt o asemenea turmă obedientă și au sincer impresia că statul îi apără de ceva, atunci au exact țara pe care o merită.

      • Argumentele dumneavoastra sunt devastatoare. Cineva face niste afirmatii si incearca sa le sustina, Dumneavoastra il faceti prost, dobitoc si degraba votant de PSD, unul care isi merita soarta in turma,

        L-ati terminat cu asa argumente.

      • @harald- poate vreti sa elaborati, nu-mi este clar la ce va referiti…daca va referiti la sentimentul general al comentariilor, cum ca stimabilul Fumurescu a dat-o in „balta” cu articolul, poate e bine sa reflectati la ce se intampla in lume…un patogen nou, dintr-o familie de patogeni care exista in natura si cu care ne-am mai confruntat, insa un patogen nou care se transmite rapid, cu o mortalitate mai ridicata decat a patogenului gripal, un patogen care nu e studiat, pentru care nu exista vaccin, pentru care testele sunt insuficiente, etc, etc. Daca nu va pune pe ganduri, e problema dumneavoastra, dar cred ca guvernul sud-coreean, cel italian, au luat masurile precaute de a proteja tarile respective. Guvernul american, condus de un bufon narcisist, a dat-o cu bata ca Fumurescu. Vorba lui Guy Ritchie, you can never underestimate the predictability of stupidity…

        Presa e paznicul democratiei si consider ca un om de presa are macar responsabilitatea de a aborda balansat problemele serioase ale societatii.

      • Harald, am citit articulul si apoi am citit comentariile sa „iau temperatura” opiniilor exprimate, pun intended.

        Tot citind comentariile si vazand temperatura ridicata a celor care comenteaza si servesc in general statistici nerumegate si explicatii inflorate – sesizez la un moment dat a pattern [ un fel de shablon ] si anume ca Harald ofera comentarii de bun simtz, explicatii la rece, de common sense. comentarii cu cea mai joasa temperatura :) ne-cornoavirusate.

        Thanks for taking the time to stay cool, si cu rabdare rand pe rand sa demontezi multe dintre comentariile si explicatiile cu iz de panica, infatuare si virtue signalling.

        Poate la un moment dat in timp ce scriai comentariile – te-ai gandit if it is worth it [to keep your cool and provide logical and reasonable answers to other comments care nu merita doi bani].

        Thanks again, Harald. Sunt multi oameni cu capul pe umeri – care chiar daca nu comenteaza, totusi aprecieaza logica, ratinunea, common sense, si care inca au a sense of history.

        Keep up the good work. I liked your comparisons and examples too – bune adaptari – care ajuta Dambovitza sa contextualizeze situatia si sa inteleaga mai bine what is in fact being discussed :)

        PS: I do not know who Harlad is. I am not getting any commission :) insa a este evident rationamentul este logic si consistent.

        Daniel

  13. https://coronavirus.jhu.edu/map.html

    Omul? Cea mai complexă creație a naturii…
    Doi oameni? Interesant…
    Mai mulți oameni? O creatură cacofonică, apocaliptică și nimicitoare…

    Nu poți să te pui cu „opinia publică”. Te va lapida. Te va crucifica. Realizezi că nici El nu a reușit? A convertit miliarde timp de două mii de ani și ceva, a salvat suflete și, cu toate astea, încă nu a reușit…

    Rațiune? Cifre, date, informații? Educație, comparații? Glumești…

    Omul?

  14. Orice individ, din orice specie (inclusiv omul), e un produs al mediului în care trăieşte; iar acel individ, pe parcursul vieţii sale, învaţă acel mediu, pentru a interacţiona optim cu el (pentru a se prezerva pe sine în relaţia cu acel mediu, care are tendinţa să-l anihileze); învăţându-l, îl va transforma – un cuib, o vizuină, face poteci, ştie locuri de adăpat etc; în cazul oamenilor, transformarea e atât de dramatică azi, că nu mai recunoaştem mediul natural – am interpus atâtea artificii între noi şi el, încât acela ne pare ostil; nu-l mai cunoaştem şi nu-l mai recunoaştem; aşa că ne este frică – noi ştim să interacţionăm doar cu mediul pe care nu l-am creat şi atât, restul e haosul care ne pândeşte şi ne vrea pieirea; trufia care ne-a împins aici o considerăm puterea noastră, iată că asta ne e şi slăbiciunea – reţeaua pe care am creat-o ca să ne apere şi căreia să-i predăm responsabilitatea existenţei individuale nu e infailibilă.

    • O sa depasim si aceasta slabiciune – articolul este un prim semnal.

      Am retinut
      – aroganta, as spune schiar tupeu
      – virtualul vs realul si
      – transformarea/uitarea naturalului printr-un mecanism extrem de complex.

  15. Faptul că până acum sunt doar 4000 de decese la nivel mondial este datorat măsurilor excepționale care s-au luat. Virusul ăsta e mai distructiv decât cel al gripei și e și mai infecțios. Nu există vaccin și nu se știe clar dacă vremea caldă va reduce infectarea ca în cazul gripei.
    Este un virus de tip nou la om. Nu a existat covid-85 sau covid-90 pentru că acest tip de virus corona se răspândește acum în premieră la om… din câte știu – corectați-mă dacă greșesc.

    • @eu – da, l-a oprit armata chineză. Se știe că virusul nu contaminează persoanele în uniformă, acelea reprezintă statul, autoritatea.

    • Nu au existat coronavirusi numiti COVID 85 sau 90,dar cred ca autorul s-a referit la alti virusi din aceasta familie, cum ar fi SARS sau MERS.

  16. Inca n-ati inteles ca e de 10 – 40 de ori mai periculoasa decat gripa normala . Cand un tip cu gripa se urca pe un vas in urma lui nu raman 700 de cazuri si 7 morti . De-aia e isterie .
    In plus virusul asta ataca cu precadere clasa conducatoare (mai toti bogatii si puternicii lumii sunt batrani )

    • Ma scuzati – dar la ultima fraza cred ca este un motiv de mare schimbare…( nu vrui a scrie ca de o mare de zambete…)

      Oare nimereste cumva si Parlamentul Romaniei???
      desi inca acolo sunt inca tineri si inca nelinistiti…

      Mai vino seara pe la noi,
      Covid-19, mai draga
      Poarta е dеschisa,
      Lampa е aprinsa,
      Paza s-a culcat,
      Dar parlamentarul tе-a astеptat
      Mai draga….

      PS
      Reiau, in concluzie, oarecum repetitiv, pentru ca mi-a placut, ceea ce a scris autoR
      – Cu verde in sus!

    • He-he. Corecta ultima observatie. Evident ca nu mi-ar placea sa-mi vad rude batrane moarte (sa zicem !!!) dar e interesant cate se intampla pentru niste oamenii care sunt deja cu un picior in groapa. Ar fi fain sa fie empatie. Ma intreb totusi oare ce s-ar intampla cu industria farmaceutica daca le-ar disparea o cincime din clienti si inca dintre cei mai valorosi?
      Habar nu am, sa fie clar. Poate masuri asemanatoare s-ar lua indiferent de varsta pacientilor. Dar iar sunt curios cat de puternica trebuie sa fie recesiunea economica, astfel incat sa apara un punct de cotitura si cineva sa zica: fuk it, ce-o fi o fi.
      Ah, si ce faina e trecerea de la our leaders la our masters – seamless.

      Cred ca te hazardezi cu cifrele. Sunt doar 4000 de morti (stiu cum suna), nu ai o statistica clara pentru numarul de imbolnaviri, fiindca nu exista.
      Asa ca obs: daca statistica ta e ok, inseamna ca boala nu e asa de contagioasa. Daca boala e asa de contagioasa, inseamna ca statistica ta nu e ok. Ceva trebuie sa cedeze.

      Oricum sa pleci de la un argument rational pentru a da in isterie e fain. Incepeau razboaie, oamenii plecau la razboi, unde stiau ca au sanse mari sa o mierleasca si nimic. Mureau incolonati. Asa ca faza cu agentul rational care-si face niste calcule si pt ca a sarit pragul x incepe sa miahahaha, e cam subtire.

      • Uite, sa va spun si eu ceva interesant. In sistemul sanitar de stat din Romania, pacientii in varsta sunt de multe ori – cititi atunci cand nu au relatii sau bani – neglijati, pe principiul ca au trait oricum destul (cu varianta prea mult). Personalul sanitar are chiar obiceiul sa afirme asta deschis, uneori de fata cu apartinatorii. Batranii nu sunt neglijati sau prost tratati cand se duc cu banii in mana la farmacie, acolo sunt invitati cu cate o „reducere” si li se zambeste, ca sa revina. Exemple? Cate vreti! Nu stiu daca acelasi principiu s-a aplicat in China (in contextul acestei epidemii devenita pandemie), nu cred ca se aplica si in Italia. Dar in Romania veti vedea ca statistica referitoare la agresivitatea COVID-19 fata de batrani se va confirma cu asupra de masura.

      • Erau doar niste speculatii. Chiar sper ca e vorba de empatie. Poate era mai bine sa fie un virus democratic, fiindca, doamne fereste, sa nu deranjam economia prea mult pentru niste batrani: adica productia de o multime de lucruri fara sens, fix pentru a fi depozitate in situatie de criza. Ce-ar fi sa stam pe loc un pic si sa ne spalam pe maini. Nu se poate; daca tot nu pot sa calatoresc cateva zile, eu fiinta care trebuie sa vada neaparat lumea acum, macar sa am camara plina.

        E oribila situatia descrisa: am vazut ceva asemanator cand unui pacient i s-a spus ca e expirat. Literal: esti expirat, tataie, ce mai vrei?

        Pe scurt, mi se pare ca prea multi viseaza la supercrahuri, la pandemii apocaliptice, cand probabil tot ce o sa se intample este ca o sa suni la salvare si piua. O sa horacaie un pic si gata, fiindca e o porcarie sa stai tu pe loc chiar si un pic. Si sa vezi apoi minune, nimic interesant nu o sa urmeze, nici macar o bataie in magazin pe ultima bucata din clisa lui Cabral.

        • „…fiinta care trebuie sa vada neaparat lumea acum…”

          Asta e, calatorii neastamparati sunt informati ca unele granite sunt inchise dar tot insista: trebuie sa fie o cale sa treaca, au o urgenta, sa’i inteleaga cineva, sa’i ajute cineva, urgenta lor e mai urgenta decat a altora.

    • @gamma – situația de pe nava de croazieră se datorează expunerii prelungite. Încearcă să închizi o școală timp de două săptămâni, dar cu elevii în școală. Ai să obții aceleași rezultate ca pe nava de croazieră. Una e să fii expus la contaminare ocazional, timp de câteva minute și alta e să fii expus continuu timp de două săptămâni.

      Pasagerii care s-au îmbolnăvit mai târziu, s-au îmbolnăvit tocmai din cauza carantinei, fiind forțați să împartă același spațiu cu persoanele deja bolnave, iar asta timp de zile întregi.

      • Si asta ce are cu mortalitatea ? Au fost 700 cazuri cu 7 morti , oameni batrani poate dar care aveau chef de croaziere nu sedeau gata sa crape pe un pat de spital . Daca erau doar 100 cu un mort se schimba raportul ?

        • @gamma – supraexpunerea, asta are de-a face cu mortalitatea. Dacă omul e deja contaminat, dar îl forțăm să stea în continuare printre alți contaminați, asta o să scadă sau o să crească mortalitatea? Se pare că o mulțime de oameni citează cifre fără să înțeleagă cum ajung să ia naștere acele cifre.

          • N-ai nici o idee . Mare branza cand ai 50- 100 trilioane de virusi in tine ca mai adaugi cateva sute in plus via expunere la vecini infectati . Sau mare branza ca esti expus la cateva sute de virusi cand ai deja imunitate . Ce ar fi sa lasi inginerii sa proiecteze motoare si epidemiologii sa faca managementul epidemiilor ?

            • @gamma – nu te-am intrebat daca e sau nu mare branza, te-am intrebat daca scade sau creste mortalitatea. Si nu mortalitatatea „de la trilioane de virusi”, mortalitatea de la cel care te-a infectat in clipa de fata. Metodele tale de a fenta adevarul aveau succes cam pana prin clasa a VII-a.

            • Da , creste cu aproximativ 1:500.000.000 pentru fiecare caz de „reinfectare” .Deci „”creste”” .Esti multumit ? E relevant ? Nu ai consumat prea multa energie pentru extra 0.000.000.002 % ? In partea a doua nu am nici o idee ce ai vrut sa zici dar nu are rost . Realitatea e dincolo de fereastra

  17. Dom’le, totuși e ceva nasol la mijloc! Atunci cînd se duce dreacu’ empatia și boșorogii sînt triați direct la morgă ca să poată fi scăpați cei tineri înseamnă că se întîmplă lucruri grave. Față de isteriile mondiale cu Greta, rasismul, LGBT, #MeToo, green deal, sau cele locale cu ciuma roșie & pensiile speciale, independența justiției & guvernul meu și alte nebuneli declanșate și întreținute funcție de interesele unora, aici e vorba de o chestie care înseamnă pierderi de vieți omenești și mai ales, pierderi masive de bani suferite de companii și de barosani, iar asta e cel mai important, oamenii dă-i dreacu’, că mor sau se descurcă ei în vreun fel, dar cînd se face gaură în sacu’ cu bani și se fleșcăie pungociul cu parale pe bune, e grav! Cînd mai ai și o țară săracă condusă de bande de tîlhari care alternează la jefuit sub pretextul că unii sînt de stînga și alții de dreapta, începi să înțelegi de ce banii de la sănătate și educație merg mereu la servicii, milițieni jandarmi și armată, adică la singurii oamenii care pot combate eficient isteria care apare cînd lumea moare de boli sau de foame. Să nu-i mai blamăm pe politicienii noștri și să le reproșăm că n-au viziune, la o adică o să vedem că au și chiar cu asupra de măsură, mînca-i-ar tata de futurologi!

  18. Bun articol. Inca o voce a ratiunii.

    Interesanta isteria din media dar cel mai interesanta este slaba, extrem de slaba calitate intelectuala a cetateniei, incapabila de propriile concluzii si a politicienilor, condusi de umorile gloatei.

    Daca media vuieste ca vine apocalipsa, sigur e ciuma bubonica. Factual, e o gripa destul de neplacuta dar nimic mai mult deocamdata. Decesele sunt persoane in varsta (80-90), multe cu pluripatologii si pe care o simpla raceala de sezon le poate dobora.

    Cand iese un doctor la rampa si zice calmati-va, toti sar in sus.

    Anual aprox 7000 de persoane mor anual lovite de traznet. Deocamdata pandemia nu a ajuns nici acolo. 3300 mor zilnic in accidente de trafic. 60000 doar in state anual, de gripa vintage.

    La nivel global cifrele coronavirusului 2019 nu justifica deloc isteria. Efectele pe termen lung ale panicii asupra economiilor, dinamicilor sociopolitice in schimb, risca sa fie cu adevarat grave.

  19. Mai lipsea sa spuneti ca stirile din Italia sunt “fake news”, sau ca sistemul medical de acolo este intr-adevar “on the brink” din cauza numarului mare de cazuri grave, dar stati linistiti, asa e in fiecare an din cauza gripei obisnuite. De fapt vreti sa spuneti ca ati avut dreptate de la bun inceput, inca de la artiolul din ianuarie, pentru ca daca reunosteati ca ati gresit, ca sa ma exprim in termeni medicali, v-ar fi cazut un testicul. Pentru siguranta ati bagat-o si pe aia cu „eu mor, tu mori”, ca sa fie tot ca dvs indiferent cum evolueaza lucrurile. Mare valoare adaugata, ce sa zic.

    • Exagerezi. Ce s-ar intampla atunci daca ar fi un cutremur serios? Cateva mii de paturi ocupate la terapie acum ar fi nimic. Problema e ca mor unii care ar scapa daca s-ar intarzia suficient sa apara un vaccin. Sau pana cand cheltuielile economice or sa fie prea mari si atunci o sa se numeasca o gripa.

  20. Domnul @Alin Fumurescu se mingiie cu gindul ca declarind QED in titlu a si demonstrat ceva. Cind colo nu vad nimic demonstrat, doar declarat cu emfaza. Excesul de caractere boldface, italics ba chiar boldfaced italics ii da textului un aer de dascaleala superioara, adica „aici fiti atenti la ce va zic”. Dar „demonstratia” pare sa rateze un parametru esential, rata de imbolnavire, contagiozitatea. Aceasta, impreuna cu mortalitatea, determina in definitiv numarul victimelor. Si ele nu par sa fie mici in cazul COVID-19. Comparatiile cu gripa sezoniera mi se par irelevante daca nu ne referim deloc la acesti parametri. Numerele absolute, mai ales la debutul epidemiei nu spun totul, si a deduce QED din ele este neserios.

  21. Hmmmm, pina acum doua zile si tot felul de „formatori de opinie” se tineau de glumite pe radio – vezi Doamne sa combata panica…
    Reactii de acest gen bulverseaza „opinia publica” si determina unele persoane sa nu respecte carantina „ca au auzit ca nu e asa periculos cum se zice. numai prostii se sperie”
    Unul din punctele slabe ale democratiei este tocmai dreptul oricul de a avea o parere – si parerologii au astazi expunere mediatica; ciudateniile vind! Si asta este o vulnerabilitate majora atunci cind ai de a face cu o epidemie. China a reusit sa controleze situatia prin masurile drastice luate (chiar daca la inceput au scaldat-o si sint convins ca stiau de cel putin trei luni inainte sa rasufle…), genul ala de masuri nu pot fi luate in occident fiindca noi avem drepturi, libertati, legi, etc. Practic opunem unei situatii naturale periculoase niste conventii rezultate in urma unor negocieri mai vechi sau mai noi….. Ca si cum „dreptul la viata” ar opri cutremurele sa apara.
    Cu siguranta multe maladii contagioase ar fi complet eradicate daca diversele „drepturi” ale unora nu ar fi fost considerate mai importante decit dreptul celor necontaminati de a ramine sanatosi! Tot asa cum parinti vaccinati decid pt copii lor ca „au dreptul” de anu fi vaccinati.
    Clar prea multa libertate strica mai ales atunci cind e la indemina cui nu trebuie.
    Din nefericire corpul administrativ si politicienii nostrii nu sint priceputi decit sa ne spolieze si au determinare si hotarire numai atunci cind e vorba sa decida o prostie sau ceva complet aiurea – in mod normal ar fi trebuit instaurata „starea de necesitate” pt a putea actiona mai repede, pt a putea inchide gura unor parerologi si pt a face publicul sa constientizeze ca „e groasa frate” si daca nu face ce trebuie se expune unor consecinte legale foarte serioase.
    Daca aceasta epidemie se raspindeste, in spitale se va aplica regula triajului si se vor ocupa de cei care sint considerati a avea o sansa ceilalti fiind lasati la mila naturii. Pur si simplu fiindca nu ai cum sa tratezi 3000 de cazuri odata. Sau sa ai 500 ventilatoare mecanice.
    E frumos sa fi revoltat, sa fi „antisistem” atita timp cit traiesti foarte bine in sistem. Au existat revolutionari de profesie care mai rau au facut fiindca tot ce stiau face era sa puna haos in locul oricarui sistem.
    Atunci cind apar genul asta de comentarii deciziile si hotaririle luate de guvern, si asa destul de neputincios, par gresite, exagerate si demne de a fi incalcate.
    Domnule Fumurescu v-ati intrebat citi oameni or sa moara din cauza acestui articol? Sau a unora asemanatoare?
    Cei care au comentat inaintea mea au punctat cu adevarat diferentele dintre aceasta epidemie si alte boli contagioase. Faptul ca nu poti spera la o reducere naturala a raspindirii in urma vaccinarii.
    Si asa parlamentul nu a avut curaj sa impuna vaccinarea obligatorie – fiindca in urma presiunilor unor timpitzele si a unor rataciti ce se considera „credinciosi” (in realitate fiind departe de credinta) – daca in articolul dumneavoastra inlocuim Covid cu rubeola, rujeola, TBC, etc. pare a fi la fel de „valabil”. Dece atunci sa ne vaccinam impotriva acestor maladii? cite decese sint provocate anual de ele? Mor mai multi oameni in urma crimelor facute de sot/sotie (mai bine ne vaccinam de casatorie! nu?).
    Poate ati fost puternic influentat de politicile medievale atunci cinda ti scris. Cu toate ca la acele vremuri un senior putea decide inchiderea completa a unei zone lovite de molima pina la stingerea acesteia.
    Numai de bine

    • În iarna 2017 – 2018, numai în UK au murit peste 49.000 de oameni (excess winter mortality) iar în iarna următoare (2018 – 2019) tot au murit peste 23.000, deși a fost mult mai blândă.

      1.200 – 1.500 de decese pe zi sau 10-12.000 de decese pe săptămână sunt cifrele normale pentru UK. Coronavirusul e apă de ploaie, în condițiile astea:

      https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/excesswintermortalityinenglandandwales/2018to2019provisionaland2017to2018final

      • Mai mai .So cute .
        Excess winter mortality se refera la intreaga populatie . Se poate sa faceti un exercitiu cu covid pe intreaga populatie a UK ? La rata actuala a UK de aprox 2% (8 cazuri din 450) inseamna peste un milion . Ceva mai mult decat 50000 , nu ? Apa de ploaie ?! Asteptati o luna , Acum o luna italia avea trei cazuri .

        • @gamma – am scris deja mai sus, o mulțime de oameni citează cifre fără să înțeleagă cum ajung să ia naștere acele cifre. Am dat deja exemplul cu pilotul de la Germanwings și mortalitatea de 100%, dar se pare că a fost prea complicat. Hai să încercăm altfel: avem un supermegavirus cu 1000 persoane contaminate anual și 100% mortalitate, iar vârsta medie a decedaților de supermegavirus e mai mare decât vâsta medie a tuturor decedaților. Chiar e cazul să ne isterizăm, când în orice zi normală fără supermegavirus avem 1.500 de decese?

            • @gamma – well, n-a contestat nimeni superioritatea gândirii progresiste neliniare :) Când postacii progresiști consacrați au sărit imediat cu toții în barca panicardă, e deja evident cum stăm. Epidemia de coronavirus are deja un rol clar în cadrul revoluției mondiale, la fel ca și încălzirea globală, la fel ca interzicerea combustibililor fosili etc. etc.

      • Imi e greu sa inteleg genul asta de comparatii! Practic orice nu ucide macar tot atitia citi au murit la Hiroshima sau in WWII nu merita luat in calcul
        Aceasta viroza nu ucide la nivelul la care ar deveni interesanta pt dumneavoastra tocmai fiindca o multime foarte mare de oameni o trateaza extrem de serios. Altfel probabil acuma nu ati mai putea scrie din UK.
        Statistica pe care o oferiti arata ca iarna mor mai multi oameni decit vara. In principal din cauza VIROZELOR RESPIRATORII. Asta se intimpla tocmai ca lucrurile sint tratate superficial si ideea ca „o banala raceala” trece repede cu un pic de ceai. Si ca e normala iarna. Daca fiecare ar trata lucrurile la modul serios, ar prevenii raspindirea si respecta regulile de igiena ce se incearca a fi impuse acum (igiena normala, nimic spectaculos pt orice individ civilizat) va asigur ca acea statistica nu ar exista sau cifrele ar fi foarte mici
        Va multumesc pt exemplu, este o excelenta minge rdicata la fileu si care arata ca PANICARZII si cei care solicita respectarea unor reguli de igiena si de bun simt ar putea salva chiar mai multe vieti.

        • CetateanulRoman – Imi e greu sa inteleg

          E mai mult decât evident, mulțumesc pentru confirmare. Unde am scris eu ceva de Hiroshima sau de WWII, domnu’ straw man? Am scris despre cele 1.200 – 1.500 decese normale pe zi în UK, la asta ne raportăm.

      • @Harald
        Mai Haralde, măi ai vreo propunere?!? Ar trebui sa ne vedem, relaxati, de treburi?!? Cine moare, moare?!? Bad luck! Nu?!?
        Ce rost are sa ne aferam cu coronavirus, poluarea, climate change?!!!? Probabil ca nici nu exista si sunt rezultattul aproape exclusiv al unei propagande insidioase marca: UE, DE, FR, Macron si mai ales Merkel. Nu?!?
        Hey,Hey what can I do?!? Da-i dam cu single malt Islay style?!?
        https://www.youtube.com/watch?v=epX8Th4aiMc

  22. Cine vorbeste de timpire in masa? Unu’ care in 20-20 crede lucruri de necrezut, crezute insa de inca doua miliarde si ceva de oameni: asta da statistica in care sa te increzi, oficial si cu acte in regula. Adica, ma-ntelegeti, pina la doua miliarde, voi astia din secta covid-19 mai aveti de asteptat. Iar inaintea voastra sint, oricum, inca 1.6 miliarde: si aia baieti buni, adica oficiali, ce naiba, tot „pa baza de” martiri.
    Cit despre QED, ati inteles: credinciosii acceptati oficial au dreptate iar celorlalti sa le luati si net-ul ca-i periculos, ei fiind prea fragili fara credinta stramoseasca.

  23. https://www.epicentro.iss.it/influenza/stagione-in-corso

    Înțeleg ca până la sfarșitul lui februarie erau raportate în Italia 169 cazuri grave de gripă din care 35 au decedat, referitor la sezonul gripal 2019 – 2020.

    În schimb pentru COVID 19, în mai puțin de o lună, s-au înregistrat 631 de decese (deci de 18 ori mai mult), iar sistemul medical italian e copleșit de situație.

    Deci despre ce vorbim?!

    • @Sorin: Multumesc mult pentru acest link! Eu am tot cautat statisticile cu cazurile de gripa in Italia si nu am reusit sa dau de aceasta resursa.

      Ce concluzii putem trage?

      In italia, intr-o singura saptamana, au murit 35 de oameni de gripa.
      Ieri, intr-o singura zi, coronavirusul a omorat 368 de oameni.

      Da D-le Alin Fumurescu. Daca tratam coronavirusul precum o „gripa nu tocmai blanda” exact ce se intampla in Italia vom pati si noi.

      Ne putem astepta ca intr-o singura zi, numarul de decese de coronavirus in Romania sa-l depaseasca pe cel de decese provocate de gripa pe intreg sezonul!

      Si evident, numarul total de decese va fi mult peste.

      Faptul ca in Italia mor atatia oameni zilnic infectati cu coronavirus este un semn ca acea carantina impusa acum doua saptamani…a fost de fapt prea tarziu.

  24. Faina asta cu Tocqueville. Pe de alta parte John Stuart Mill scria ca nu toti conservatorii sunt prosti dar marea majoritate a oamenilor prosti sunt conservatori si asta e evident. E o obersvatie care se verifica si astazi. Aproape de fiecare data cand de cate o tampenie publicata prin parloagele Europei autorul/autorii au ceva legatura cu „dreapta crestina” de peste ocean. QED

  25. Isteria o sa omoare mai multi oameni decat virusul in sine.

    Da, e un virus destul de agresiv.

    Problema e ca guvernele nu fac decat sa intretina isterie fara sa faca nimic real.

    Probabil il (virusul) vom lua toti in urmatorii ani.

    Singurele masuri reale este sa fie facute disponibile antivirale pe scara larga (inhiba dezvoltarea virusului lasand timp organismului timp sa cladeasca raspuns imunitar). Nu am auzit nimic, de niciunde despre asta.

    Antiviralele se dau in acest moment pe reteta si nu stim de fapt care sunt stocurile. Cum guvernele se dovedesc incapabile sa asigure macar spirt in magazine pentru igienizare, ma gândesc ca de fapt situatia e trista.

    Chestia cu reteta e o complicatie inutila. Trecând de realitatea ca accesul la un medic e in general prost, omul nu se duce la doctor decat când e „praf”. Când de fapt s-ar putea sa fie tarziu. Daca antiviralele ar fi disponibile imediat de luat, multe probleme s-ar rezolva de la sine.

    Numai gargara, guverne care isi aroga puteri discretionare, perturbarea economiei cu masuri idioate, calcarea individului in picioare in numele unui interes superior (am mai auzit asta la nazisti si comunisti).

    • Pentru ca supertehnologia de neoprit, fireste ca tot aia care trebuia sa cucereasca si spatiul, motorul sistemelor medicale de oriunde, produce o singura propozitie cu sens: stai acasa si spala-te pe maini. Asta e tot progresul in domeniu.

  26. OK, ii recomand autorului sa mearga la Wuhan sau la Codogno, sau pe un vas de croaziera aflat in carantina, si sa vedem daca mai scrie eseuri asa interesante.
    Genul acesta de opinii vin de la cei care nu au nici o raspundere fata de nimeni. Daca acest domn are atata imaginatie, sa se puna in locul premierului Conte al Italiei cand vede ca mor 150 de oameni pe zi de Covid 19 si se infecteaza alti 1500 in 24 de ore. Ce -ar face in locul lui? Sa recomande poporului italian sa citeasca Alexis de Tocqueville sau sa introduca carantina in toata Italia? Poate atunci ar intelege cat de penibil este acest eseu.

    • @matrix – mor 150 de oameni pe zi de Covid 19

      Cum se stabilește, concret, că un om a murit ”de Covid 19”? Ce apare în certificatul de deces?

  27. Cifre oficiale actuale:
    -bolnavi 120000
    -populatie totala planeta 7,7 miliarde
    -procent bolnavi din populatie totala planeta 0,0015 la suta

    Merkel: 60 la suta din populatie va avea de a face cu virusul.
    Arafat: 30-70 la suta din populatie s-ar putea infecta

    Intrebarile mele: Pana cand? Vineri? Sambata? Si la ce ora aproximativ exact?

    • Pai luni adica saptamina asta in USA fusesera testate doar 8500 persoane. Cifra oficiuala de la CDC.
      Daca va pasioneaza subiectul puteti usor afla si compara numarul total al deceselor „pe caz de boala” din lunile decembrie-martie 2019 si 2020 ca sa va formati o opinie.

      • Situatiune planetara actualizata (12.03.20):
        -bolnavi 129587
        -populatie totala planeta 7,7 miliarde
        -procent bolnavi din populatie totala planeta
        –procent bolnavi din populatie totala planeta 0,0016 la suta

        Da, deci deja tremura carnea pe mine ca piftia.
        Sa fie oare febra?
        Deci poate ma repet:
        Pana cand depasim 70% la suta?
        Vineri? Sambata? Si la ce ora aproximativ exact trecute fix?
        Domne si tocmai ce incepusem lupta cu incalzirea globalista catastrofista, acuma mai vine si ciuma asta de virus terminator.

  28. acum e timpul expertilor in riscuri, clantailor breaking news (vremea / anotimpul cu drumuri infundate i a tradat). criza ce va sa vina, dupa traiul pe imprumut, bisnita bancara si inovatia facebook, isi cauta tapul ispasitor. s a intimplat de atitea ori, viata merge nainte cu profitorii momentului si prostii de serviciu / victime colaterale

  29. Exista o lectie extrem de severa care se aplica si in democratie.
    In democratie nu se tine seama de tirania opiniei publice daca adevaru/ldatele/faptele se afla in alta parte…</em

    SI pentru asta este nevoie de o opinie publica cat de cat obiectiva.
    Dar obiectivitatea nu vine decat lmpachetata cu stiinta/educatia – n-a ca am zis si asta!

    Daca crezi ca faci bine, faci mai departe ceea ce crezi ca este bine si corect, casti doar cu mare atentie urechile si ochii la unul sau altul sau chiarla emanatiile unei intregi gasti.

    Dar asta inseamna sa ai sange in instalatii – ceea ce a inceput sa fie un lucru rar de tot – aproape o singularitate.

    Dupa parerea mea formula succesului este:
    Stiinta + Instalatie puternica = Puterea obiectivitatii castiga in fata QED

    Pe scurt
    QED la QED

  30. Alin Fumurescu – articolul asta si opinia asta raspandita a ta va fi bolovanul in cariera ta, caci promovand-o oamenii vor ridiculiza si ignora toate regulile si ordinele autoritatilor, toate recomandarile, si vei contribui in mod direct la raspandirea virusului si mai mult, vei contribui la si mai multi morti.
    Sunt doar 30-33 cazuri intocmai datorita masurilor stricte impuse si izolarilor la domiciliu, pedepselor, verificarilor, altfel eram deja la peste 150-300 cazuri confirmate si reale peste 1000 bantuind si raspandind prin tara. Dar nu-ti fa griji, ajungem acolo inevitabil. Intrebarea e cat de repede? Asta e problema. Daca e prea repede, va fi la noi ca-n Iran.

    Virusul asta va face pandemia din 1918 si marea depresiune din 1929 sa para ca un aperitiv doar.

  31. Domnule Fumurescu, ești remarcabil în Compromisul, o istorie politică și filozofică, o carte care atrage cititorul prin stilul personal, ”american”, clar, argumentat și documentat, și prin faptul că apelezi la Tocqueville și, astfel, îl faci cunoscut în România pe acest imens teoretician al democrației, dar cred, ca și majoritatea celor care au postat înainte, că nu e cazul să te martirizezi în (pentru) opinia publică, căci ”tâmpirea în masă” nu e (încă) virală în cazul coronavirusului. Articolul vine prea devreme. Să așteptăm toamna, vorba lui Aurel, iar atunci e foarte posibil să nu mai aibă obiect.

  32. Domnule Fumurescu,

    Aveti curajul sa va inrolati ca brancardier cand va fi nevoie de oameni in spitale?
    Fara masca, ca nu vor mai fi masti diponibile. Sau macar sa faceti cafeaua personalului care va trebui sa munceasca?

    Si mai raspundeti si la comentarii. Toti autorii de articole ar trebui sa mai raspunda si la comentarii. Trantesc o minunatie de gandire, se urca inapoi in cires si se uita la fraieri de acolo.

    Ca intre hominide

  33. Domnule Fumurescu, citesc cu placere textele dvs. Dar de data asta ati dat-o urit cu bita in balta. Nu repet ce au scris si altii mai sus. Rezumind, problema cea mare e viteza de raspindire si mortalitatea. OMS a declarat deja pandemie.
    Cu toate ca ati gafat de data aceasta, voi continua sa lecturez cu interes textele dvs.

  34. Autorule, ar trebui sa inveti statistica. COVID-19, e periculos fata de celalte tipuri de coronavirus fiindca nu are vacin si se raspandeste foarte rapid. Ai facut comparatie cu gripa normala, aceasta are mortalitate mica si comortalitatea poate duce pana la 1%. In comparatie COVID-19 are mortalitate de 3.4% si comorbiditatea poate duce pana la 19% pentru cei cu probleme de inima. Dupa cazul tau, daca ar fii 34 milioane de persoane imbolnavite ce sufera de COVID-19 am avea 1156000 decesuri. WHO tocmai a declarat COVID-19 pandemie, dar vine expertul in situatii de urgenta si microbiologie Alin Fumurescu, ce zice ca e totul praf in ochi. Sper ca familia ta sa nu ajunga in contact cu COVID-19 ca sa vezi realitatea crunta.

    • „COVID-19, e periculos fata de celalte tipuri de coronavirus fiindca ……… se raspandeste foarte rapid. ”

      Lasati, nu va mai Alintati, ca se raspandeste la fel de rapid ca toate virusurile: exact cu viteza stranutului. Sau a mucilor.

      Poate ati vrut sa spuneti ca de trei luni au tot calatorit cu avionul o gramada de domni si doamne pe care nu i-a testat nimeni nici pina in ziua de azi , iar si daca i-ar testa e tot deeaba , ca au transmis ce aveau de transmis. La ora actuala e la fel de raspandit ca gripa si guturaiul adica peste tot. E ca sexul: toti il au dar numai unii il fac.
      Acuma degeaba stai acasa sau mergi incet pe jos. Virusul e deja raspandit peste tot inca din Ianuarie si a imbolnavit cati si cat a putut el . Persoanele vulnerabile au murit si vor continua sa moara , un pic mai multe decat de gripa sezoniera deoarece virusul inca nu s-a obisnuit cu noi – si nici noi cu el. Nu-i nimic, avem tot timpul. Si noi si el. De cate ori apare cate un microb care a suferit mutatii rele se intimpla la fel. Pina ii dam de leac si pina se mai imblinzeste. Virusul asta de acum n-a mai fost nici la femei nici la barbati si de-aia e cam naravas, nu stie sa se poarte in asa fel incat sa traim si noi si el. Nu-i nimic, se va invata. Ca toate celelalte virusuri. Are nevoie de noi vii, nu morti. Repet, intre timp cei mai slabi vor muri. Asa cum mor anual cu milioanele de cele mai banale virusuri si bacterii si fungi.

  35. Habar n-are nimeni cati oameni au virusul, cati sint imuni , cati au murit de el , cati ar fi murit oricum data fiind varsta si vulnerabilitatea la orice bacterie sau virus banal si cati s-au vindecat spontan
    1- n-a facut nimeni analize intregii populatii a lumii
    2- n-a facxut nimeni autopsie tuturor decedatilor din lume
    3- nu exista nici un fel de date din Africa
    Autorul are o opinie , o face publica deci iata opinia publica. Fumi a reusit sa se auto-ostracizeze.

    • Și totuși estimări se fac încontinuu. Nimic nu se poate afirma cu siguranța, asta așa este.
      La acest moment se estimează că mortalitatea atribuita virusului covid19 ar putea fi la final 0,7 la suta de pacienți infectați, adică cu circa 40% mai grav decât gripa obișnuită. Cu mult mai puțin deci decât Comparațiile momentului, in urma cărora gravitatea lui covid19 ar fi de 30 ori mai mare.
      Dar ăsta nu este singurul indicator. Mult mai importantă este viteza de răspândire a virusului. Se estimează că in Europa va fi infectata circa 60% din populație in primul an.
      Pentru Italia ar însemna 36 milioane infectați, din care 0,7% ar putea muri, deci peste un sfert de milion de victime in primul an.
      De aceea este foarte important ca in aceasta perioada sa fie limitată cât mai mult posibilitatea de răspândire a virusului și, implicit, și a mutației lui. Între timp se spera in găsirea unui tratament eficace. Dar și acesta trebuie implementat, testat, produs, distribuit, șamd.

      • „La acest moment se estimează că mortalitatea atribuita virusului covid19 ar putea fi la final 0,7 la suta de pacienți infectați”

        Ba nu se estimeaza nimic pentru ca nu se stie cati pacienti sint infectati.
        Nu i-a testat nimeni pe pacienti. Pe cei 34 milioane de pacienti care au si gripa , de exemplu.
        Pe cei 10 milioane de pacienti cu pneumonie. Pe diabetici. Pe cei care se trateaza acasa cu ceai in Kansas. Etc.
        Remember ? In USA s-au facut doar zece mii de teste pina in prezent. Si ai zeci de milioane de pacienti si trei sute de milioane populatie.
        Deci n-ai colectat date ca sa studiezi , sa compari sau sa estimezi ceva.

  36. Nu am vazut nici in 2008 magazinele mai burdusite de marfa ca acum. La Metro, unde in ultimii cel putin 6-7 ani era o saracie si marfa ieftina si proasta, astazi m-a dat pe spate: gemea de neperisabile, de detergenti, de tot ce are nevoie omul, scumpe, ieftine, pe alese. In drum spre Metro, la fabrica de detergenti din mijlocul orasului Ploiesti, unde pana mai ieri iesea mizeria aia de fum inecacios doar pe un cos si doar noaptea, astazi, in plina zi, duduiau amandoua cosurile de fum, cu nerușinare, imbacsind tot orasul.
    Chiar ma gandeam: cat de bine le mai facem jocul si lanturilor de magazine carora le snopim stocurile instantaneu, fabricilor de medicamente si asa nesimțite, fanricilor de detergenti si nu in ultimul rand presei, care in buna parte este platita gras de catre acesti comersanți ca sa intretina prostia si panica. O magarie cat casa! Asa am ajuns in mars fortat sa folosim facebook-ul la epuizare, adica sa-i dam apa la moara lui Zukerberg, am ajuns sa platim de frica numerarului numai cu cardul, adica sa le dam apa la moară bancilor, la finante platim numai „on line banking”.
    Adica, pe scurt, ne-am dat pantalonii jos pe loc, ne-am intors singuri buzunarele pe dos, ne-au scos astia banii instantaneu de pe card, ne citesc toate prostiile pe care le debitam in astfel de momente, ne-au CITIT! NE-AU FACUT LA DINTI!

  37. Vad ca exista o mare diversiune, pardon, diversitate de opinii.
    Propun ca, in cel mai democratic mod de a taia godul nordian, sa supunem la vot.
    Majoritatea sa decida.
    Da-l in fasole pe medicul Alin Fumurescu, important e ce crede si ce vrea mahjoritatea. Ca asta inseamna democratie, ciocoflenderilor, nu ce zice doctorii!

    Stim de la scoala, inca din regimul trecut, ca masele, nu elitele, faureste istoria.

    Sa ne incolonam frumos in spatele iubitilor nostri conductori de partid si de stat in frunte cu cel mai iubit fiu al popoului, conform votului popular, urmat la un pas distanta de marele om politic roman Raluca Turcan si sa ascultam comunicatele oficiale.

    Ordine & disciplina de fier-beton!

    Ura!!!

  38. Sunt doua aspecte la acest articol:

    1. Autorul, ca multi dintre noi, pare ca s-a saturat de calitatea extrem de proasta a jurnalismului din Romania. Si acest articol pare o reactie la aceasta calitate proasta.

    Jurnalismul a ajuns o mizerie si in tari in care oamenii au o educatie mai buna decat in Romania, o educatie mai standardizata, in care oamenii sunt mai munciti, in care au valori morale mai bune, in care au un comportament mai infranat. Deci si in tari cum ar fi Germania, Austria, Japonia, sa numai vorbim de SUA, jurnalismul a ajuns ultima mizerie. Si breasla s-a facut de ras peste tot.

    In Romania, unde nivelul si calitatea educatiei are o variatie mult mai mare intre cetateni decat in alte tari, unde sunt multi oameni insuficient munciti, unde nu au disciplina, valori morale, bun simt, este normal ca jurnalismul sa fie de o mizerie mult mai mare.

    Deci, nu mai sufera oamenii mass-media din Romania. Punct. Si autorul a avut o puternica reactie alergica la jurnalismul romanesc si ca rezultat a debitat acest articol.

    2. Autorul incearca sa se dea destept intr-un domeniu de care nu are habar. Nu este ceva nemaiintalnit la romani, nu este asa? Si face pe specialistul in epidemiologie, in medicina, in politici publice. Dar nu cred ca ia in calcul urmatoarele:

    – Daca autoritatile din toate tarile stiu ceva ce nu pot spune populatiei? Credeti ca chinezii de tampiti si-au blocat toata tara si toata economia? Aia isi puneau pana acum pampers la unii angajati ca sa munceasca non-stop si sa nu intrerupa activitatea pentru a merge la baie. Deci, probabil ca este ceva ce nu se poate comunica, mai grav decat procentul mortalitatii si indicele contaminarii.

    – Daca riscul unor mutatii extrem de periculoase ale virusului creste exponential in functie de numarul persoanelor infectate? Daca atunci cand ajunge la 20% din populatia globala apare o mutatie a virusului si rata mortalitatii devine 99%? Ce mai zice dl Fumurescu?

    – un astfel de articol face foarte mult rau, in special intr-o tara cu o populatie de educatia si valorile morale ale romanilor. Si fara astfel de articole este greu sa ii convingi sa se spele si sa stea in carantina, Daca mai apar si articole din acestea, va fi cu tat mai greu. Ati vazut cazul idiotului care a fost ofiter de militie si care si-a infectat cu coronavirus si nora gravida si nepotul de 3 ani. La un asemenea militian un articol din acesta ii mai trebuie.
    De ce este in Italia mortalitatea de peste 5% in timp ce la nemti si coreeni este sub 1%? Pentru ca italienii nu au disciplina, nu asculta/respecta ordinele, pentru ca probabil la ei numarul real de cazuri este de 5 ori mai mare decat cel declarat.

      • Pai, sa stiti ca si-au blocat tara (chinezii) ca sa controleze raspandirea virusului. Am colaboratori in China si desi in orasul cu pricina rata infectarilor a fost mica in raport cu Hubei si Wuhan, nimeni nu a mai mers la lucru, s-au inchis scoli si toate afacerile. Anul asta au inceput sa lucreze pe 13.03., deci putem spune ca nu au lucrat cam doua luni jumate. Chiar acum, dupa ce s-au dus la lucru, sunt obligati sa poarte masti, la serviciu dar si afara din casa, cand ies in oras. Persoana de care vorbesc mi-a spus ca asta e un mijloc eficace de prevenire a raspandirii virusului. Problema este ca simptomele cu care debuteaza boala sunt usor de trecut cu vederea (sunt usoare) dar in acea perioada cei infectati sunt la randul lor vectori de raspandire a virusului, fara sa-si dea seama. De aceea s-a luat masura ca toata lumea sa poarte masca, chiar daca nu prezinta simptome!

  39. Multhulitul Malthus își pune din cand in practica teoria, e drept cu o nuanta surprinzătoare. Virusul cu pricina a lovit cel mai tare in tarile cu spor natural mic sau foarte mic: China, Italia, Japonia, Coreea de S. Singura exceptie fiind Iran. Paradoxal Africa a ramas aproape neatinsă, probabil din cauza ciumei blânde.
    Si totusi Malthus at putea avea dreptate și în cazul tarilor din primul grup. Rata de dependenta s populației bătrâne (raportul dintre cei peste 65 si cei între 15 si 64) a ajuns în Japonia și Italia la ~30%, de trei ori mai mare decat acum 100 ani. În lumea animală nu exista asa ceva, daca ar exista specia respectivă ar dispărea. Stiu ca pare crud ceea ce spun, dar trebuie sa privim lucrurile asa cum sunt, tribul (tara) care are prea multi bătrâni dispare sau este casapit de alt trib. Nu e vorba de a-i pune pe bătrâni intr-o piroga și a-i împinge in larg, cum făceau eschimosii, ci de a restabili echilibrul prin nașterea de copii. Nici o țară europeană nu asigură echilibrul natural prin nașteri (britanicii stau cel mai bine cu 1.8 copii pe femeie), iar din lumea dezvoltată numai Israelul are un spor natural cu 3.3 copii pe femeie (aici contribuie probabil arabii și evreii ortodocși). Programe de sprijinire financiară a tinerilor cu copii grădinițe gratis?

  40. Gata, s-a găsit țapul ispășitor pentru criza economică de proporții biblice care pur și simplu nu mai putea fi nici ascunsă, nici amânată. De-acum, poate fi lăsată să explodeze în voie, nu mai e nevoie de citostatice politice, financiare și militare ca să-i fie mascată și încetinită evoluția galopantă. Adevărații vinovați pot răsufla ușurați. Economiștii lor, cu premii Nobel la butonieră, vor explica plebei relația de tip cauză-efect dintre coronavirusul ucigaș și colapsul economic, massmedia se va ocupa de grandioasa ceremonie funerară, întinsă pe cîțiva ani, împrăștiind fum și ceață și înfierând coronavirusul ucigaș de dimineața până seara, dar lăudând cu simț de răspundere anumiți politicieni și pe toți bancherii, fără discriminare, iar factura, conform celor mai sănătoase și verificate tradiții, va fi trimisă contribuabilului. Căruia, datorită sumei astronomice, guvernele și băncile, generoase și înțelegătoare ca totdeauna, îi vor permite să o platească în rate lunare timp de 99 de ani. Cu o dobîndă modică de 6%. Pe lună.

    Ce spectacol!

    Multă vreme de acum înainte toate problemele tuturor guvernelor vor putea fi puse pe seama coronavirusului. O adevărată mană cerească coronavirusul asta pentru toate guvernele plutocrațiilor oligarhice de care e lumea plină.

    • Vreo solutie?!? Sau macar o idee de reformare (fundamentala) a sistemului…..
      Ceva in afara ciclului boom&bust si al comunismului (de razboi sau nu). Sau sa il luam in considerare si pe acesta din urma?!?

  41. Presa exagerează întotdeauna! Ăsta e adevărul gol-goluț!
    A exagerat încă din august 1968 când a fost invadată Cehoslovacia. Numărul de morți, deși rămas necunoscut cu precizie, a fost deja întrecut de actuala molima.
    Chiar și numărul celor morți în atentatul de la 11 septembrie e mai mic decât, deci presa a exagerat și atunci.
    Războiul din Irak a făcut printre soldații americani în primeledoua luni vreo 14 mii de victime. E ceva mai mult, se poate, dar mai puțini decât victimele pe care le face o gripă sănătoasă sau circulația rutieră pe continentul nord-american. Deci nu ar fi trebuit să vorbească nici despre acest război, presa asta alarmista.
    Da, dar gripa ucide an de an și nimic nu pare încă sa împiedice covid19 să facă victime decenii de acum încolo. Pai să luăm Cernobil! Oficial 4000 de victime, după alte surse 60 mii în 30 de ani. Un fleac, nu?!

    Anual mor în Europa cică vreo 60 mii oameni în accidente de circulație. Banal, nu așa! Dar dacă apare un nou automobil pe străzi, care nu respectă regulile ce fac ca numărul de morți sa fie limitat la acei 60 de Mii?! Să zicem că un SUV a ucis săptămâna asta 2 pietoni. Nu e un caz! Dar săptămâna viitoare ucide 4, iar a treia săptămână 8. După o lună apare încă un SUV ceva tunat și ambele ucid 2^n pietoni, unde n este numărul de săptămâni scurse de la primul pieton ucis. După 8 săptămâni cifra e de 256 pietoni. Vreți sa știți ce va fi după 16 săptămâni? Sau după 6 luni?

  42. Corect.
    Si eu ma intrebam daca toate „masurile guvernamentale” nu fac societatii mai mult rau si daca nu sunt doar o idioata reactie politicianista la opinia publica.
    Suplimentate mijloacele in spitale (paturi, medicamente, etc) si in rest viata normala.

  43. Dumneavoastra, credeti ca doar intrebati, dar cam dati de fapt cu parul :)
    Va alegeti din facts cele convenabile argumentatiei dvs si ignorati restul. Comparatia cu alte virusuri denota lipsa de intelegere a situatiei particulare. Inteleg ca vorbim despre un potential extraordinar de contaminare, vorbim de riscuri de crestere logaritmica, nu liniara, a cazurilor.
    Faptul ca citati din Tocqueville si nu faceti referire la ceva studii stiintifice serioase poate impresiona poate doar semidoctii. Cu numerele expuse de dvs in articol faceti exact ce face orice om ce vrea sa convinga fara sa inteleaga situatia: le torturati pana zic ce vreti dvs sa auziti.
    Din fericire lumea asta e tinuta in picioare de ingineri, medici, cercetatori nu de sociologi, politologi, avocati etc. In situatia curenta cei din urma ar trebui sa isi prezinte opinia mai umil si mai nuantat.

  44. Se pare ca au mai explicat unii mai sus cum se pune problema. Iar dvs. ati oferit toate datele necesare pt. a se pune punctul pe i, numai ca v-ati oprit inainte de a-l pune. Rata mortalitatii la coronavirus este de 3000 persoane la 100.000 infectate (adica 3%). In US, rata mortalitatii la gripa clasica este de 2000 de persoane la 34.000.000 infectate (adica 0.006%). Cu alte cuvinte, daca cei 34.000.000 de americani ar fi avut coronavirus, ar fi murit cam 1.000.000 (un milion) de americani. Iar coronavirusul este, se pare, mult mai agresiv in transmitere…

    • Domnu Dan de unde stiti ca sint infectate doar 100 000 ? Ok au murit 3000 va cred , li s-a facut autopsia si e clar, au murit de covrig 19.

      3000 din cati ? Daca sint 1 milioan infectati , nu doar 100 000 , cat mai e mortalitatea ? Dar daca sint 1 miliard de infectati ? Simptomele sint ca de raceala , pina nu faci testarea speciala nu stii daca te-a tras curentul sau ai luat covid 19.

      Cate teste s-au facut , asta e cifra pe care n-o spuneti si e singura care conteaza.
      USA a testat 10 000 de persoane, a gasit 1000 dintre cei testati ca sint bolnavi iar dintre cei 1000 bolnavi au murit 30. Exact aceleasi proportii ca la gripa. Deci gripa e mai periculoasa , deoarece cu toate ca pentru gripa e tratament si vaccin , de gripa vaccinata si tratata se moare in aceeasi proportie ca de covid 19.

      Ati fost intrebati de zece ori sa spuneti de unde ati scos numarul „imfectatlor” si al „bolnavilor” dar vad ca evitati exact raspunsul cel mai important.

    • „daca cei 34.000.000 de americani ar fi avut coronavirus”
      De unde stiti ca nu-l au ?

      Smecheria dvs este urmatoarea: testati si la spital au ajuns doar cei cu simptome deja foarte grave.De-aia au murit 3000 din 100 000. Deoarece erau pe moarte ca nici aparatele nu i-au mai putut salva. Apropo, cati dintre cei 3000 aveau si cancer la plamani ? Cati aveau deja sistemul imunitar prabusit din cauza varstei si a HIV si a altor afectiuni ?
      Cei cu simptome usoare si medii n-au fost nici testati nici spitalizati. Toate guvernele au spus la unison: aveti simptome dar inca n-ati murit ? stati acasa si anuntati medicul de familie care oricum n-are kit-uri de testare deci nu va poate inregistra la covid19.

      Haideti sa va dau si eu niste statistici reale : stiati ca 99% dintre criminalii in serie s-a dovedit ca mancasera paine si bausera apa incepand cu cel putin 24 de ore inainte de comiterea faptelor ?
      Stiati ca 99% dintre criminalii in serie aveau par pe cap ?

  45. Toti oamenii care se nasc pe aceasta planeta minunata mor tot pe ea. Asta da statistica pe bune! Deci de ce sa mai ne batem capul cu tot felul de chestii tampe gene sanatate, ecologie, filozofie si chiar si cu articolul acestui mic geniu neinteles. Ca media exagereaza e clar, de aici traieste, dar sa te opui bunului simt elementar (rezultat firesc al unei mediocritati mediate si perpetuate in public) nu te face martir, doar diliu. De ce ne tot impuie capul media si hulitele autoritati sa traversam doar pe verde si sa nu stam pe marginea peronului la metrou? Ca sa ne poate jefui in voie cat mai mult timp. NU! De ce nu le arata el autorul ca sunt prosti, in fond exista supravietuitori si in urma coliziunii cu vehicule….

  46. Mai Fumi mai,
    In vremea tineretilor noastre, mi-ai fost coleg senior, mai intai la medicina, apoi la echinox, iar apoi la filosofie. In toate ipostazele in care te-am cunoscut, atat cat te-am cunoscut, ti-am admirat inteligenta, umorul si eruditia. Si in pofida evolutiilor noastre ideologice divergente (si a pozitionării noastre, de vo 17 ani incoace, la capete opuse ale spectrului politic american), am continuat sa-ti citesc punctele de vedere nu doar cu delectare si interes dar si cu un respect nediminuat.
    Spre deosebire de comentatorii de mai sus, eu stiu deci ca intelegi argumentele epidemiologice si microbiologice pe care ti se reprosează ca le ignori sau ca nu le pricepi. Dar tocmai asta face cu atat mai bizară concluzia la care ajung ambele articole pe care le-ai scris recent, pe tema epidemiei.
    Iti inteleg dispretul fata de excesele panicii si sunt de acord ca spaima intemeiată in ignoranță si dezinformare agravează intotdeauna efectul catastrofelor cetații. Mai mult, sunt de acord ca a reprezenta un virus care ne viziteaza regulat (si despre care stim că, la scara istoriei, va trece fara cine stie ce urmari pt umanitate) in culorile apocaliptice in care e vazut de o mare parte a populatiei e intristator sau revoltator, depinzand de tipu de personalitate al privitorului. Iti inteleg, de asemenea, invitația la o sanatoasa atitudine mioritică si indemnul de a folosi prilejul ca memento mori. Dar astea sunt cam singurele aspecte “lăudabile” care pot fi remarcate in reflectiile tale, publicate aici. Pt ca tot restul, si mai ales esența lor, e descalificanta, cred, pt un intelectual de calibrul tau.

    Daca imi amintesc corect, acu mai bine de 30 de ani, am flecarit, impreuna cu altii, la o cafea tarzie la arizona, despre spaimele escatologice ale vestului european (ce pacat ca azi nu poti evoca o amintire atat de banala, fara sa simti nevoia de a explica cum a fost posibil un timp in care interlocutori accidentali sa ajungă sa trăncănească si să râdă pe marginea unei teme ca asta, asediați din toate părțile de cești murdare de zaț de nechezol si scrumiere debordând de cenușă de carpați fără, in aerul alb saturat de un fum care trebuie că nu va putea fi vreodată rașchetat de pe pereții arizonei). Stiu deci ca concluzia ta e informată de istoria cetăților asediate si de efectele știute ale panicii si judecaților sumare si iresponsabile caracteristice starii de asediu, asa ca nu ma miră defel dezgustul tau pentru panica generalizată. Dar la fel de bine stiu ca ar trebui sa iti amintesti ca panica nu era singurul factor in ecuația tragediei cetăților impresurate. Cel mai important factor era pregatirea pt asediu si anticiparea adversităților (inclusiv a panicii). ASTA era ceea ce determina, inainte de toate, supraviețuirea cetătii si a cetățenilor; si… mai niciodata in istorie, aroganța cavalerescă, increderea exclusivă in vitejia alor noștri, ca brazii, nu a sporit șansele cetății de a dăinui.

    Nu pot citi nicicum reflectiile tale in alta cheie decat aceea in care oricine poate citi azi indemnurile conservatoare ale legiunilor de falși profeți ai siguranței, de-a lungul istoriei occidentului. Detest sa-mi pierd vremea scriindu-ți asta, in contextul in care f multi dintre comentatorii de mai sus au demonstrat deja nesăbuința argumentelor tale si deficitul lor de logică. Mi-e teama insa ca nici tu, nici sumedenia de intelectuali care gandesc la fel ca tine nu veti fi convinsi ca argumentele voastre au fost demontate. Asa incat, oricat mi-ar fi de odios, sunt constrans sa reiterez (si eu) cea mai flagrantă eroare a articolelor tale, amanuntul care le invalideaza – premiza lor:
    Articolele tale nu anunță opinii ale viscerelor, ci par sa-si revendice rigoarea unor demonstratii (nu doar din pricina ridicolului QED, pe care îl iau mai degraba drept un fandango onomatopeic). Dar, oricum… n-am chef si loc sa comentez validitatea inferențelor pe care le faci, silogistica lor (nu ca ar fi deci ireproșabila, mon cher), ci doar premiza de la care pleci, analogia dintre gripa (pe care alegi sa o diluezi, transformand-o intr-un concept general, de parca nu ai ști foarte bine ca asa ceva nu exista decat nominal, ca notiune, si ca fiecare serotip are proprietati specifice) si covid19 (pe care insisti sa il intelegi uneori ca serotip, atunci cand convine argumentului, dar ca notiune generica atunci cand prea multa specificitate evocă contradicția). Echivalența asta sau compararea virulenței si mortalitații “caracteristice” celor “două” virusuri a fost din nou si din nou invalidata, nu doar de catre comentatorii tai, dar mai ales in zeci de comentarii in presa internationala. Nu pot sa cred ca iti este indiferentă diferența dintre epidemiologia unei viroze pt care exista vaccin (ok – i admit – patently inefficient: for full disclosure, everyone in my family had the flu, a couple of weeks ago, despite being all vaccinated) si, mai ales, pt care exista medicație relativ specifica, in oseltamivir, care, desi controversat, functioneaza superb (and i bear witness to that) si cea a unei viroze despre care nu se stie aproape nimic sigur si pt care nu exista nici imunitate, nici vaccin si nici medicatie. Tu treci peste amanuntul asta pt ca ti se pare irelevant si banal atunci cand e comparat cu argumentul ratei deceselor cauzate anual de gripa (desi pana si argumentul acesta e, aparent, eronat). Ei bine, imi pare rau, amanuntele astea pe care le ocultezi nu-s doar relevante! Sunt esentiale! Daca ai dubii, stai o clipa si gandeste-te! Eu nu pot ajuta: comentariul asta e deja mult prea lung.
    Si daca ai accepta ca amanuntele astea sunt esentiale, ai investi incă o clipa si te-ai interesa despre felul in care survine decesul in gripa, si vei vedea ca e improbabil sa existe o analogie validă cu modul in care pare sa-si execute victimele covid, in variantele severe de tip sars. (Daca vrei amanunte tehnice legate de posibilul mecanism molecular si diferenta probabilă dintre cele doua tipuri de actiune, scrie-mi privat, presupun ca te vei prinde cine sunt). Iar daca te-ai interesa despre toate astea s-ar numi ca esti informat intr-adevar, si nu te-ai trezi vorbind aiurea doar pt ca nu iti place panica sau pt ca panica e (si e, intr-adevar!) un impediment major in rezolvarea cat mai rapidă a epidemiei. Iar cand te vei interesa de toate astea, vei aprecia de ce pregatirea asediului ar fi fost calea inteleaptă de urmat, in vreme ce calea preferată de tine si de cei de la butoane – aceea de subestimare a adversarului, de a conjura martiri ai adevărului si a da vina pe panicarzi sau pe ereticii si vânzătorii din sânul cetății – e solutia perpertuu iresponsabilă, cea a profeților vitejiei “alor noștri”.

    Iar daca inca ai dubii, fie! Viitorul apropiat va fi cel care ne va “lumina” pe toti.
    Sa speram ca tu esti cel care are dreptate si nu se va intampla ca, in cateva saptamani, medicii de la un spital din vecinatatea casei tale sa fie confruntați cu dileme etice asemanatoare celor cu care (probabil) ne distram noi abstract in studenție, si nu vor trebui sa decidă, arbitrar sau potrivit înclinației personale cu care descifrează legea morală dinăuntrul lor sau potrivit guidelinesurilor inexistente ale CDC, cine e pus si cine nu, pe ventilator. Dileme la care nu au fost niciodata impinsi de gripa.
    Iar daca se intampla sa nu ai dreptate, iti urez (ca si mie) sa fim printre primii care se infecteaza. Daca e posibil, chiar astazi! Pt ca asta va insemna probabil ca vom traversa amandoi cu bine vremea holerei.

  47. Statistic vorbind , cele mai bune sisteme de sanatate publica din lume sint in USA , India si Coreea de Nord.
    India – mortalitatea covid 19 e zero , Hare Krishna ! , deoarece decedatii sint icinerati inainte de autopsie ca sa nu raspindeasca virusul.
    Coreea de Nord – pacientul zero a fost vindecat prin impuscare.
    In USA autoritatile se spala pe maini.

    • Excelenta postarea. Aseara am vazut o caricatura, interiorul unui avion de pasageri in zbor unde capitanul anunta prin interfon. Dragi pasageri, va multumim ca zburati cu noi dar din pacate astazi lucrez de acasa.

  48. nu aici, dom`le, sunt acei martiri. cine citează pă Ionescu și pă Tocvil e om școlit, prea subțire ca să deie proștii cu pietre în el. cine a citit așa de multe trebuie să ne trăiască, poate a construi o catedrală pe hoitul martirului lde care duce dorul. hai sictir.

  49. Daca urmariti știrile, in China nu mai sunt cazuri noi, Motivele:
    1. Cei testați pozitiv au fost împușcați pentru a fi trecuți la categoria dușmanilor de clasă.
    2. Vestea s-a împrăștiat și cei cu gripă sau puțină febră se ascund

    Cei deja testati pozitiv si internați se repară repede, altfel li se aplică tratamentul #1.

    Alin, ai dreptate.

  50. mda,
    in italia rata de mortalitate pe medie este de 5.8%, bolnavii intre 70-79 ani avind o rata de 9,6%, peste 80 ani rata creste la peste 15%. nu stiu daca este mare sau mica fata de alte boli;
    care-i partea nasoala: virusul ataca pneumocitele din alveolele pulmonare: le dezlipeste de membrana bazala si omul nu mai poate respira: pneumocitele sint implicate in transferul de gaze intre alveole si capilare (procesul de difuziune): omul se va sufoca la propriu.
    nu e medicina, e fizica
    ce poti face? ai nevoie de un plamin artificial, care sa asigure transferul de gaze (oxigen si dioxid de carbon), fara acest plamin: mori.
    in Romania sunt circa 3.000 paturi care sunt dotate cu aparatura ATI . Asta-i cifra. si da, nu e gripa din pacate; e o prostie cit casa ce ne-a scris dl. Alin mai sus.
    o, si nu te refaci complet: pneumocitele se pot regenera, dar nu 100%, vei avea sechele cam 30%/din capacitata pulmonara, nu foarte mult – cam cit un fumator de pipa.

    • Rata mortalitatii este falsa. Testele fiind atît de scumpe si rare, se fac doar celor care ajung la o camera de urgenta și solicita atentia sistemului sanitar. Majoritatea celor infectati, dat fiind ca se însănătoșesc repede, nu intra in nici un calcul,
      Mediatizarea 24/7 crează prin aceste rate a mortalității foarte ridicate o stare de panică.
      Și de aici vine intrebarea: cui folosește? Poate din “follow the money” putem afla cîte ceva. De exemplu guvernele (toate!!!) reacționează alocînd sume fabuloase.

  51. Cultura a fost și va fi întotdeauna apanajul unei minorități zdrobitoare. Același lucru cu înțelepciuna,cu luciditatea și răbdarea intectuală de a tinde mereu spre apropierea de adevăr. Aceste comentarii pertinente vor rămîne într’un cerc foarte restrîns de pameni care NU fac parte din majoritatea covîrșitoare a analfabeților funcționali.

  52. La medic vin trei pacienti cu pneumonie. Grava, abia mai respirau . Primul era secretar de partid si medicul il trimite imediat cu avionul la cel mai renumit spital
    Al doilea era director de fabrica si medicul ii da cele mai scumpe medicamente si un bilet gratuit la statiune.
    Al treilea era muncitor iar medicul ii explica: tovarase draga, pneumonie inseamna ca matale ai prea multe secretii in plamani , singele nu se mai oxigeneaza cum trebuie asadar leacul e simpu: multa miscare si respirati mai adinc si mai des. Dimineata cand mergeti la munca nu mai luati autobuzul , mergeti pe jos, aerul diminetii e mai oxigenat iar miscarea imbunatateste circulatia sangvina. A, si luati si pliantul asta unde gasiti toate explicatiile stiintifice in detaliu si cu poze.

  53. Și textul tău rămâne public! :)
    Păi, dacă Alin Fumurescu are dreptate, OMS-ul și restul planetei se înșeală. UK-ul merge pe imunitate deși există exemple reale că nu poate fi vorba de imunizare.
    Să demonstreze timpul că unii care se pretind în batjocură a fi „om”s, n-au fost niciodată?

    • „dacă Alin Fumurescu are dreptate, OMS-ul și restul planetei se înșeală. ”

      Ba deloc. OMS-ul a spus doar ca e pandemie iar pandemie inseamna doar ca e raspandita pe toata planeta , zice despre raspandire a epidemiei nu despre periculozitate. Guvernele si mass-media , cu zvonerii si raspindacii aferenti nu sint nicidecum „restul planetei”.
      Daca era real pericolul , raspundeti va rog la doua intrebari:
      1- de ce au asteptat USA si Europa doua luni , timp in care s-a circulat liber ? De covid s-a stiut public din Ianuarie.
      2- Daca era real pericolul , de ce guvernele masseaza grupuri de zeci sute si mii de trupe de jandarmi si politisti si armata chiar in „zone” ? Astia nu se infecteaza ? Nu o transmit la rude ?

      ” există exemple reale că nu poate fi vorba de imunizare.”
      Va contraziceti. Ori sint exemple ori nu poate fi vorba. Fiind doar niste exemple de cazuri care nu s-au imunizat, logic restul s-au imunizat. Asta insamna „exemple”. Exemplele nu inseamna „toti”. De unde concluzia ca „nu poate fi vorba de ” ? N-ati scris „nimeni nu s-a imunizat”. Deoarece ar fi o minciuna sfruntata.

  54. Dle Fumurescu, din 100 de pacienti cu corona, 20 % se complica cu pneumonie bilaterala si au nevoie de suport respirator in spital. 14% au nevoie de respiratie artificiala si 4% mor. Vorbim de de infectatii dovediti care se prezinta la medic, nu de populatia generala.
    Durata totala a bolii este lunga, 3-4 saptamani, la finalul carora soarta decide cine traieste si cine moare, chiar si cu ventilatie mecanica.
    Chinezii au avut 80000 de bolnavi intr-o regiune, in doua luni jumate, deci 16000 de bolnavi intr-un timp f. scurt ,care au necesitat suport respirator in spital pe un parcurs de cateva saptamani. Nimeni nu are utilitati si personal pt a trata sute, mii sau zeci de mii de bolnavi care necesita suport respirator in acelasi moment.
    Toate statisticile pe care le-ati adus nu au nici o relevanta fata de realitate, de situatia actuala cu care se confrunta sistemul medical si pacientii care au nevoie de el. Cand o se sa se termine , peste cateva luni , sa speram ca nu mai mult, si o sa avem toate datele , se va putea face o comparatie statistica.

  55. @harald, nu mori din cauza ca iei virusul: moartea survine din urmatoarele cauze: insuficiență pulmonară, șoc septic sau insuficiență multiplă de organ. De aia ii si spune sars: sindromul respirator acut sever.

  56. Am citit toate cele 156 de comentarii că un simplu cetățean și vreau să vă adresez câteva întrebări simple fara sa fie de nivel politic,comunist,democratic etc.
    Din cele 156 de persoane care au comentat pun pariu că fiecare dintre voi cunoașteți cel puțin 50 de persoane la rândul dvs fiecare, cunoașteți pe cineva personal care este infectat cu cov19 real și dovedit clinic cu diferente medicale dintre o gripa normală și cov19? Nu doar parafa și găsit pozitiv fara analize cu diferente medicale de gen …acestea sunt leucocitele la nivel gripal normal și acestea sunt la nivel cov19(este un exemplu nu mă pricep medical) , și acum vine întrebarea…Din cele 156 de comentarii fiecare cunoaște cel puțin 50 de persoane care la rândul lor conac iar alte 50 de persoane și tot așa… Factorul matematic îl faceți dvs…sa îmbolnăvit cineva perfect sănătos începând cu nou născut și vârstă medie de 60 de ani și a urmat deces fara a fi putea fi vindecat??? Întreb pentru un prieten… Dar mă repet… De la nou născut până la media de varsta 60 de ani PERFECT SANATOSI soldat cu cel puțin 1 deces la nivel global???

  57. Adresati intrebarea gresit unor persoane neimplicate direct in tratamentul pacientilor si care nu sunt in masura sa dea certificate de sanatate perfecta nimanui bazat numai pe cunostiinta cu respectivul. Raspunsul la intrebare il gasiti in statisticilie publicate de medicii implicati direct la ministerele de sanatate si preluate de media.

  58. se dau statistici in felul urmator
    x = nr oameni contaminati
    y= nr oameni decedati
    z= nr oameni vindecati
    logic ar fii x=y+z
    surpriza este ca nu este asa
    in caz ca introducem pe cei din carantina si izolati rezulta altceva !

  59. WORLD / COUNTRIES / ROMANIA
    Last updated: May 13, 2020, 15:38 GMT

    Deaths:
    1,016

    Aritmetica primara:
    1 mort la 80000 oameni in timp de o luna calendaristica

    Pentru savanti:

    Daca 2 oameni se infecteaza cu coronavirus, iar unul moare in timp de 4 luni, rezulta:
    Rata decesului 50%. Asta da realitate.

    Apropos: „Mare atentie la efectul razelor de luna asupra papucilor de guma…”

Lasă un răspuns la CetateanulRoman Renunțați la răspuns

Please enter your comment!
Please enter your name here

Autor

Colectia Contributors.ro

Carte recomandata

Esential HotNews

E randul tau

Observ cu uimire că invocați, ca reper intelectual creștin, cartea lui Noica, „Rugaţi-vă pentru fratele Alexandru”. Și cumva indirect îi reproșați lui Gabriel Liiceanu un soi de trădare a acestui crez ( „am neplăcuta senzaţie că mă aflu ȋn faţa unui tată care şi-a abandonat, simbolic, copiii”). Mă tem că tocmai această carte a lui Noica este o trădare a suferinței victimelor de: Cristina Cioaba la Dincolo de Isus. Gabriel Liiceanu şi portretul României religioase

Carti recomandate de Contributors.ro

 

 

 

Top articole

Un genocid spiritual

Când , în urmă cu treizeci de ani, am scris un Apel către lichele, nu am avut în vedere licheaua ca figură...

Academicianul Dan Berindei. Cât spun dosarele Securității despre viața unui om

Conflictul istoricului Dan Berindei, cunoscut ca „om al regimului”, cu fiul său, Mihnea Berindei, „cel mai bun, cel mai penetrant şi mai...

Gulaș sau varză de Bruxelles?

Am convingerea că noi, Uniunea Europeană, respectându-ne propriile reguli, vom trece cu bine dificilul examen pe care Ungaria și Polonia l-au generat....

Ce mai putem face (în afară să creștem TVA-ul și accizele!)

O expresie mi-a reținut atenția, în mod special, în proaspăta Comunicare specială a Comisiei...

Alegerile parlamentare: votăm, dar nu prea alegem

Anul ăsta, românii au fost, mai mult decât oricând, cu ochii pe alegerile prezidenţiale din SUA şi mulţi s-au mirat/indignat de cât...

contributors.ro

Contributors.ro este intr-o permanenta cautare de autori care pot da valoare adaugata dezbaterii publice. Semnaturile noi sunt binevenite cata vreme respecta regulile de baza ale site-ului. Incurajam dezbaterea relaxata, bazata pe forta argumentelor.
Contact: editor[at]contributors.ro

MIHAI MACI – Cel de-al doilea volum din Colectia Contributors.ro

„Atunci când abdică de la menirea ei, școala nu e o simplă instituție inerțială, ci una deformatoare. Și nu deformează doar spatele copiilor, ci, în primul rând, sufletele lor. Elevul care învață că poate obține note mari cu referate de pe internet e adultul de mâine care va plagia fără remușcări, cel care-și copiază temele în pauză va alege întotdeauna scurtătura, iar cel care promovează cu intervenții va ști că la baza reușitei stă nu cunoașterea, ci cunoștințele. Luate indi­vidual, lucrurile acestea pot părea mărunte, însă cumulate, ele dau măsura deformării lumii în care trăim și aruncă o umbră grea asupra viitorului pe care ni-l dorim altfel.” – Mihai Maci Comanda cartea cu autograful autorului. Editie limitata.