Home » Administratie »Opinie »Societate/Life » Citesti:

Cainii vagabonzi, niste calcule elementare si o solutie propusa

Razvan Orasanu septembrie 7, 2013 Administratie, Opinie, Societate/Life
127 comentarii 6,935 Vizualizari

Intrucat m-am plictisit de vorbarie, vreau o analiza pe cifre si fapte. Intrucat nu am gasit aceasta analiza, am decis sa o fac eu si sa o prezint public. Voi face apoi un blog-roll sub articol si in cadrul lui, rafinand analiza cu cifre mai bune, acolo unde este posibil, sau reluand calculele in urma observatiei cititorilor.

Sa incepem cu estimarea problemei. Singurele doua estimari concrete pe care le-am auzit ar fi intre 60.000 – 200.000 de caini comunitari pe strada in Bucuresti. Prima estimare apartine Primariei Capitalei, cea de-a doua unui primar de sector . O treia sursa din care putem deduce ceva, B565.ro (vezi aici ) vorbeste de 16.192 de bucuresteni muscati de caini in 2012. Daca estimam ca 10% din caini ar fi agresivi si deci ar fi muscat bucuresteni, putem estima numarul lor total la 161.920, deci in interiorul simpaticului nostru intervalul. O estimare de la simplu la triplu nu e chiar multumitoare si pentru siguranta voi pune 50.000 de caini in plus fata de maximul estimat. Adica 250.000 de caini, maximum – sa spunem rotund 6 bucuresteni (si ceva) la un caine (populatia este 1,6 milioane conform recensamantului). Fac acest lucru intrucat Primaria Municipiului Bucuresti nu a fost in stare sa inventarieze corect numarul de copaci – copaci care nici nu musca si nici nu se misca – deci nu putem avea pretentii la o estimare corecta a cainilor. Concluzie : cifra de 60.000 de caini vehiculata public pare o subestimare avand in vedere numarul muscatilor de 16.192. Daca cifra e corecta, asta ar insemna ca procentul cainilor agresivi ar fi de 16.192 de caini supra 60.000, adica un ingrijorator 26,9%. Adica aproape unul din patru caini gata sa sfasaie din nou copii si alti bucuresteni.

Dupa ce am incercat sa estimam problema, sa ne uitam la cati highieri sunt si ce resurse au, in prezent. Vorbim de 8 hingheri si de cinci caini prinsi in medie de un hinghier pe saptamana (adica highierul prinde cam unul pe zi – este pe de o parte putin, insa pe de alta parte ei sunt obligati sa mearga in echipe de cate trei pentru a nu fi pusi ei insisi in pericol!). Conform declaratiilor primarului Oprescu, vorbim de 40 de caini prinsi pe saptamana. Daca toti cainii pe care ii avem nu s-ar mai inmulti de fel (fac aceasta estimare doar pentru a calcula problema grosier, excluzand pentru inceput efectul inmultirii) , doar pentru problema actuala ar necesare 250.000 caini divizati cu 40 prinsi pe zi si ar fi egal cu un numar de 6.250 de zile in care problema ar fi rezolvata. Adica, 17 ani si ceva cu resursele actuale. Sa presupunem ca dublam resursele, in loc de 8 hingheri avem 16, atunci timpul de rezolvare se reduce de la 17 ani la un “modest” 8 ani si jumatate, dincolo de doua mandate ale oricarui primar. Desigur, insa, dl Ontanu este la al patrulea. Am auzit intr-un interviu la televizor o propunere ca primaria sa isi mareasca resursele de 5 ori, la 40 de hinghieri in loc de 8. Tot sunt necesari, matematic, 3 ani si jumatate pentru rezolvare – si tot e prea mult.

Sa discutam acum de progresia geometrica a numarului cainilor de pripas, exact complicatia cu care nu am inzorzonat calculul de mai sus. Sa spunem ca incepem cu doi caini amorezi nesterilizati. La prima generatie vor face 4 pui, pentru ca vorbim de doua fatari pe an pentru o catea in forma. Nu va plictisesc cu calculele intermediare, cum ajung ei 16, apoi 32, apoi 400 si ceva – va spun doar finalul : peste 7 ani (si 7 generatii) din cei doi catei avem 4.237 de caini potentiali, conform calculelor de inmultire date de un site american de specialitate, citat de un ONG de la noi. Habar nu am daca aceasta cifra este corecta. Daca ar fi sa presupunem ca suntem mintiti de ONG-uri si discountam cu peste 95% cifrele lor. Daca avem din 2 caini initiali fie si doar 100 de caini rezultati 7 ani mai tarziu, nu 4.237, atunci din 250.000 de caini estimati (cu presupunerea rezonabila, dar neverificata ca distributia de femele si masculi este egala) , practic 125.000 ar putea produce pui. 7 ani mai tarziu din 125.000 de pui, ai 1.250.000 de caini cu durata de viata 10-14 ani cu care trebuie sa faci ceva. Orice estimare care porneste de la peste 100 de caini rezultati din cei doi initiali cu care am pornit, de exemplu 400 de caini ne conduce la cifra de 5.000.000 de caini, nu la cifra estimate de 1.250.000 in anul 2020. Adica de patru cinci ori mai multi caini in Bucurestiul anului 2020 decat cetateni, nu mai fac calculul de cate ori mai multi caini decat copii ca ma apuca groaza. Problema principala e urmatoarea – calitatea execrabila a datelor de pornire pe care le avem transfera eroarea de estimare in proportie geometrica in anul 2020.

Care e insemnatatea cifrelor? Conform unui calcul (vezi aici ), vorbim de 12.000 de oameni muscati in 2009, insa doar pana la 31 august in 2013 vorbim deja de 8.600 de persoane muscate. Adica o medie de 1075 de persoane muscatel pe luna. Adica, in acest an vor fi 12.900 de persoane muscate de caini (am scalat totul pentru 12 luni). Este foarte probabil ca daca ne uitam atent la cifre sa constatam ca problema creste de la un an la altul, in ultimii ani rata de crestere a fost cam cu 2.000 de persoane muscate in plus in fiecare an. Si mai ingrijorator este ca din 8.600 de persoane muscate vorbim de 1.700 de copii. La 1.700 de copii muscati avem si primul deces, insa matematic vorbind (si poate cu lipsa de empatie), in lipsa unei imbunatatiri de cel putin 10 ori a starii de fapt actuale, in urmatorii 3 ani se poate aproape garanta o noua moarte a unui copil in acelasi fel.

Sa ne uitam putin si la banii disponibili actualmente pentru rezolvare. Vorbim de 18,6 milioane de lei si de 40 de caini prinsi pe zi, adica, daca presupunem generos ca hinghierii nu au nici Paste, nici Craciun si prind incontinuu caini 365 de zile pe an, vorbim de un maximum de 14.600 de caini prinsi pe an, fata de 250.000 cat am estimat ca ar fi ei cu totul. In ritmul actual, ar dura peste 10 ani rezolvarea problemei – Oprescu va fi ori la pensie ori la Cotroceni pana atunci (sa speram ca la pensie). Ignor pentru moment ca patrupedele prinse efectiv nu au unde sa fie tinuti sau bugetul nu e suficient si pentru a-i hrani, ma refer doar la aceasta capacitate bugetara si de prindere a lor efectiva. Daca impartim 18,6 milioane de lei la 14.600 de caini prinsi rezulta ca municipalitatea cheltuie cu prinderea/depozitarea fiecarui caine 1273 de lei. O mica avere. Mai observati un lucru – pentru rezolvarea problemei, din orice unghi te uiti este necesar un efort foarte mare la inceput, inclusiv bugetar, pentru a readuce problema sub control. Adica, daca nu cheltui un leu azi, maine s-ar putea sa cheltui de 400 de ori mai mult pentru ca ai lasat cainii sa se inmulteasca fara un control eficient. Sau, impartind altfel, dupa un calcul al bugetului impartit asupra personalul direct productiv, adica daca impartim 18,6 milioane buget la cei 8 hinghieri, avem peste 2,3 milioane de lei pentru un hinghier, ceea ce este enorm.

Sa estimam putin si costul care mai urmeaza, daca ritmul actual este pastrat (desi este clar ca daca scuturam bugetul ASPA putem motiva aceasta agentie sa fie cel putin de doua -trei ori mai eficienta).Daca scoatem doar 14.600 de caini pe an, tot trebuie sa facem ceva cu cei 250.000 minus 14.600. Adica tot raman 235.400 caini. Daca cheltuim si 100 de lei pentru fiecare caine, nu 1273 de lei cat cheltuie actualmente ASPA, atunci avem un cost incredibil de 235.400.000 lei, cost care desigur ar putea fi intins pe parcursul a 3-4 ani, insa ar fi necesar sa fie adusi cat de mult in fata. Altfel spus, un ban cheltuit in primul an al programului ar putea fi echivalentul a 100 de lei cheltuiti in ultimul an dintr-un eventual program pe 7 ani.

Problema cea mai mare este cea a adapostirii cainilor si aici e grosul bugetului si problema cea mai dificila. Daca unui caine i se atribuie 10 lei pe zi, cat spune PMB ca e norma de hrana, doar pentru 15.000 de caini stransi la un moment dat intr-un Dogtown vom cheltui 150.000 lei pe zi pentru hrana. Pentru 14 zile asta reprezinta 2,1 milioane de lei, intolerabil de mult pt. bugetul anual alocat pe acest capitol. Ca atare, cu cat sunt adoptati mai rapid (in strainatate, de pilda) sau eutanasiati, cu atat problema se poate rezolva mai eficient. Celor milosi si ONG-istilor de animale le spun sa vina cu 10 lei pentru hrana si sa nu mai semneze in fals, pentru ca mor oameni. Si mai e o problema – avem nevoie de aproximativ 10 Dogtown-uri, pe termen lung, pentru a rezolva problema. Dogtown-ul actual – care e nefunctional in mare parte – a costat 1,5 milioane de lei (sursa si povestea e aici ) . Intrucat foamea de bani a edililor nu se va ostoi dupa acest episode, 10 Dogtown-uri ar costa, evident, 15.000.000 lei sau poate chiar mai mult, pentru ca discount-urile in Romania nu exista la stat, exista doar parandaratul sau partea leului care revine celui care decide contractul.

Sterilizarea ar putea diminua si ea problema, insa nu este o solutie asa cum sustin ONG-urile pentru protectia animalelor. Pentru sterilizarea a 20.000 de caini s-au cheltuit pana in prezent aproximativ 350.000 de lei. Pentru 200.000, costul ar fi de 3,5 milioane. Sterilizarea duce in cel mai bun caz la stagnarea populatiei existente, insa de multe ori prin aplicare imperfecta nu reuseste decat sa scada rata la care ei se inmultesc.

Ca atare, concluzia trebuie sa fie clara. Problema este atat de mare sau va deveni atat de mare in urmatorii 2 ani astfel incat este imperios necesara o actiune colectiva care implica pe langa primarii si ONG-uri, si oameni simpli. Moartea unor oameni in urmatorii 2 ani se poate evita doar cu o actiune energica inainte de iarna 2013-2014. Se poate institui pur si simplu o plata (de exemplu 100 de lei) pentru fiecare caine fara stapan adus la Dogtown-ul dlui Oprescu – riscam sa avem si patrupede cu stapan ridicate in acest fel, dar este un risc pe care ar trebui sa ni-l asumam, mai ales ca proprietarii ar putea sa isi recupereze odorul in 7-14 zile. Pur si simplu mai multe resurse – prezente si viitoare, dincolo de cele ale Primariei Municipiului Bucuresti trebuie angrenate intr-un plan coerent si aruncate in lupta cu problema. Un plan de actiune comuna primarie – ONG-uri – asociatii de locatari ar fi ceva concret ce ar putea fi realizat rapid, dincolo de lacrimile de crocodil si rugamintea de “iertati-ne pe toti” a primarului Oprescu , dincolo de reactia de lebada muta al primarului Ontanu, in fata scandalului de presa. Voi ce parere aveti? Astept pareri legate de aceste calcule si modalitati concrete in care pot fi imbunatatite, voi face un blog roll si spre deosebire de celelalte dati voi modifica textul pe masura ce vin noi idei.

Ai informatii despre tema de mai sus? Poti contribui la o mai buna intelegere a subiectului? Scrie articolul tau si trimite-l la editor[at]contributors.ro



Currently there are "127 comments" on this Article:

  1. john spune:

    angajati pe cine trebuie si o sa vedeti minim 30-40 de caini prinsi pe zi de hingher nu unul pe zi

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      John, refac calculul (exista si in articol) cu de cinci ori mai mult. Si tot nu ajung la o solutie. Cat crezi ca ar trebui sa pun, rezonabil?

      • mazilu spune:

        Masura de luat trebuie sa fie radicala.
        Cainii vagabonzi nu mai sunt caini de companie, ci animale salbatice, sau daca vreti, salbaticite.
        Sub eticheta de animale agresive, legea permite eutanasierea lor, daca nu sunt adoptati in 7 zile.
        Eu voi face un calcul matemtic mai optimist, fiindca a arata ca nu se poate, asa cum este fibra natiei noastre, este neproductiv.
        Se vor angaja hingheri, sa zicem 100.
        Fiecare va prinde 3 caini pe zi, nu unul, cum sustine autorul articolului, fiindca de obicei cainii sunt grupati in haite, deci pot fii gasiti relatiav usor.l
        250 zile lucratoare (desi in situatie de criza se poate lucra si sambata, desigur paltit dublu) X 100 Hingheri X 3 caini = 75.000 caini.
        Hingherii sa fie platiti la caine adus, nu cu leafa fixa.
        Cred ca fondurile nu mai trebuie economisite, chiar o suplimentare ar fii in final eficienta economic, nu mai vorbim de efectul social, care trebuie sa primeze.

        Vreau sa mai adaug ca adoptia unor animale salbatice, crescute pe strada, in libertate, nu este usor de realizat, mai ales daca stai la bloc, ca marea majoritate a bucurestenilor.
        Deci pe adoptii nu ne putem baza, nici nu le maI punem la socoteala.
        ONGurile nu se ocupa cu asa ceva, ele vor sa castige bani cat mai usor, nu sunt implicate emotional (in Romania).

        • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

          Autorul nu a sustinut asa, ci a dedus. Avem urmatoarele info : 8 hinghieri, 40 de caini prinsi pe saptamana. E evident ca un hinghier prinde 5 caini pe saptamana si fiind 5 zile lucratoare, iata deductia…

        • cetatean spune:

          Vad ca cineva a inceput sa arate lumii ca problema maidanezilor nu poate fi rezolvata cu legea aprobata . Corect. Este o lege facuta ca sa inchida gura oamenilor. Numarul de maidanezi ridicati de pe strazi e mult mai mic decit ritmul de inmultire al maidanezilor. 7 zile in adaposturi sint extrem de multe (iar banii sint putini), un caine gasit pe strada e evident un caine vagabond deci trebuie eutanasiat IMEDIAT. Cine vine sa-si ridice catelul dupa ce a fost luat de hingheri cu scuza ca ” a fugit din curte”, trebuie AMENDAT. Chair daca s-ar angaja de 20 de ori mai multi hingheri si maidanezii ar fi eutanasiati imediat, tot nu scapam de ei in timp rezonabil. Asa ca mai terminati cu 7 zile sau 14 zile in adaposturi la pieptanat, gadilat si mancat pe banii nostri. Adunati de pe strazi si eutanasiati. Sint animale salbatice. Chiar asa nu intelegeti un lucru atit de simplu ?

      • IREC spune:

        Probabil ca stiti ca in Septembrie anul trecut un baietel de 4 ani a fost ucis de o haita de caini fara stapan langa un parc din centrul Bucurestiului. Daca traiti in Romania atunci realizati ca aceasta tragedie de neconceput astepta sa se intample si in Bucuresti (tragedii similare s-au intamplat in ultimii 10 ani de 6 ori cand copii sub varsta de 6 ani au fost ucisi de cainii strazii).

        Atunci, revoltata si indurerata de aceasta tragedie am decis impreuna cu alti parinti sa ne organizam intr-un grup de actiune cetateneasca pentru a cere Parlamentului o lege noua care sa permita rezolvarea eficienta a problemei iar autoritatilor implementarea legii.Peste 500 de parinti si bunici au iesit in strada langa noi!

        In ciuda opozitiei agresive a organizatiilor extremiste care militeaza impotriva eutanasierii cainilor strazii, animate fiind de interese financiare dovedite de numeroase anchete media, legislatorul a votat finalmente o lege care nu este numai constitutionala si europeana dar si extrem de necesara pentru protectia cetatenilor. Legea a fost votata in Septembrie si din Decembrie avem norme. Acum luptam pentru implementare.
        Ca atare, IREC si-a asumat angajamentele urmatoare:
        - sa sprijine si sa monitorizeze efortul autoritatilor de a aplica legea rapid si eficient pentru a ridica toti cainii fara stapani de pe strazi in 18 luni
        - sa comunice un mesaj corect si adevarat despre situatia cainilor fara stapan din Romania agentiilor de media internationale care au fost bombardate cu mesaje false despre abuzurile mijlocite de noua lege a gestionarii cainilor fara stapan
        - sa informeze si sa mobilizeze cetatenii cu scopul de a sprijini autoritatile in aplicarea legii
        Nu suntem de acord si nu promovam nicio forma de violenta impotriva animalelor, nu vrem decat implementarea legii care respecta toate recomandarile internationale din domeniu.

        Rugamintea mea este sa ne ajutati prin Pagina Dvs. ca fanii cu simt civic sa ne sustina cu un LIKE, comentarii si sfaturi. Credem ca veti impartasi cauza noastra pentru un oras mai sigur, mai curat si mai curat pentru copiii nostri.

        https://www.facebook.com/IRECROMANIA

        • mama spune:

          nu sint o iubitoare a facebook-ului, aveti o petitie pe care sa o pot semna. Altceva ?
          Locuiesc in strainatate si problema mea e ca de frica maidanezilor nu pot veni nici macar o zi in patrie. Nu reusesc sa-mi imaginez cum reusiti voi sa traiti cu atitia maidanezi pe strazi.
          Am scris la Primarie, dar inutil. Nimeni nu face nimic.
          As insista pe incalcarea dreptului constitutional la siguranta.
          Nu v-ati gindit la un proces colectiv bazat pe incalcarea acestui drept ?

  2. Kata spune:

    100 de lei pentru un caine? Ce ar fi sa-i fie adusa doar pielea? Sa ma explic… Daca nu stiati, cainii nu transpira si din acest motiv pielea lor nu are pori. Deoarece pielea nu are pori, aceasta este o materie prima excelenta pentru marochinarie (manusi, posete etc.). Acestea fiind spuse, solutia exterminarii maidanezilor devine evidenta. Este suficient ca o firma de prelucrare a pieilor sa dea un anunt ca achizitioneaza piei de caine… Treaba “murdara” va fi facuta rapid si eficient de catre stim noi cine, lasand cu buza umflata ONG-urile, Primariile si pe toti “oamenii de bine”. Unde mai pui ca se vor castiga si ceva bani de pe urma operatiunii… Ce parere aveti de asta?

    • Tomis spune:

      Kata, sunt de parere ca ar trebui sa te intorci in Evul Mediu. Ce propui tu acolo nu se intampla intr-o societate civilizata.

      • gabriel spune:

        Bine spui cu civilizatia!Atunci de ce mai faceti manifestatii impotriva cainilor si a lui Oprescu?Sa fie numai politica la mijloc?

      • Ursu spune:

        Care ar fi criteriul mai greu in evaluarea ta asupra gradului de civilizatie: numarul de victime umane sau canine?

      • thebblack spune:

        …ca in societatile civilizate oamenii sunt mancati de caini in mijlocul orasului in fiecare zi…

      • CtrlV spune:

        Tomis, intr-o societate civilizata nu se intampla nici sa existe copii omorati de caini. Pentru astfel de situatii, consider foarte bune metodele din evul mediu. Iti doresc sa nu fie copilul tau urmatorul muscat.

        • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

          Tind sa dau dreptate celor care spun ca Bucurestiul nu reprezinta o societate civilizata. Anumite solutii, pentru o perioada scurta, la inceput, nu vor avea nici ele nimic in comun cu civilizatia, daca vrem sa scapam de problema. Cei care sunt civilizat isi pot permite pt. ca populatia de caini de pripas tinde spre zero sau e eminamente gestionabila (ca numar vorbesc)

      • maximus spune:

        pt tomis:
        ce intelegi prin societate ”civilizata”? eu vad un neam corupt,putred moral pana la fibra,care tolereaza unei clase politice mizerabile sa vanda un munte de aur pe mai nimic pt acest neam [pt neamurile lor probabil ca shpaga e consistenta]
        Vad o lume vulgara,josnica,violenta si inculta………in spitale oamenii saraci sunt lasati sa moara cu zile,batranii sufera de frig si de foame………..nu exista nici o civilizatie.
        Pt caini solutia e simpla: strangeti bani prin subscriptie publica si primaria sa dea 10 lei per capita caine ucis. se plateste in limita fondurilor disponibile. cata vreme pacientul roman moare in spital pt ca dr NU ARE CHEF SA-L VADA (asa a murit un reputat antrenor de judo de la mine din oras,fara gluma,era noapte si dr lipsea din garda,pt ca ”avea chef sa se distreze” – asta le-a spus colegilor a 2a zi si nimeni nu a facut ancheta cu atat mai mult nu i s-a retras dreptul de a practica omuciderea nu medicina) imi este indiferenta suferinta cainilor; in reichul lui hitler in 1938 s-a dat o lege prin care ajungeai la puscarie daca chinuiai animalele;se laudau cu standardul lor de civilizatie aducand ca dovada acea lege; ce au facut mai departe in europa stim cu totii….
        ATITUDINEA FATA DE CAINI NU ARE LEGATURA CU ATITUDINEA FATA DE OAMENI SI AICI E ADEVARATA PROBLEMA.

      • Alui spune:

        @ Tomis: Intr-o societate civilizata nu exista maidanezi! Cand ajungem la punctul respectiv, mai discutam.

      • Gamma spune:

        Ei da , in societatea ta civilizata esti mancat de viu de pe strada . Dar bolnavi mai sunteti , serios . Porcii , gainile si vacile nu exista pentru voi sau voi tolerati doar cozile de caine si ce iese de sub ele ? . Vai de ratiunea voastra bolnava …

      • Kata spune:

        Draga domnule Tomis, tin sa va informez ne aflam deja in evul mediu. Asadar nu trebuie sa ma intorc nicaieri. Poate ar trebui ca dvs. sa va treziti la realitate. Ceea ce se intampla pe teren nu are nimic de a face cu civilizatia.

    • eu spune:

      Sau sa fie exportati in China si pe urma rezolva chinezii ca ei sint un popor inteligent. Vad ca maidanezii sint mai rau ca vacile in India.

  3. mamicamea.ro spune:

    Singura idee super din acest articol mi se pare implicarea cetatenilor care sa aduca ei cainii la centru, fara sa mai fie nevoie de hinghieri
    Si asa o anumita populatie in loc sa duca capace de canalizare la fier vechi se va ocupa sa duca cainii comunitari la dog town

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Va multumesc. Riscul este sa ia pe sus si animale cu stapan, daca vei pune un pret pe aceste animale de pripas.

      • Petre Opris Petre Opriş spune:

        Aveţi dreptate, domnule Orăşanu.

      • floreign spune:

        Intotdeauna va exista problema falsilor pozitivi si a falsilor negativi, sau in statistica erori de tipul I, respectiv II. Problema e cum le minimizam.

      • Alin spune:

        Mda, foarte tare solutia, adica “mexicanii” nostri sa prinda caini ca poate e mai profitabil decat sa fure capace de canal.
        Ma scuzati, dar asta e o solutie de tara bananiera, de rang 3. Nu neg ca suntem departe, dar totusi, exista niste legi. Daca nu ma insel cred ca este chiar ilegal sa fii hinghier freelancer. Astea sunt niste aberatii, nu solutii al unui fenonem iesit de sub control, repet, national.
        Am mai postat un comentariu, nu vreau sa repet, dar nu vedeti elefantul in camera.

      • cetatean spune:

        Stim toti ca maidanezii care sint pe strada sint fara stapin. Ala care vine dupa sa-l ridice cu scuza ca era al lui si ca a fugit din curte trebuie sa ia o amenda mare, asa ca veti vedea ca nimeni (nici o baba cutofila) nu-si mai permite sa vina sa ridice din adaposturi 50 de caini cu scuza ca sint ai ei.

  4. perle spune:

    Parerea mea este ca aceasta problema este mare si nu mai poate fii bagatelizata, ascunsa sub “covor” , ignorata in continuare si nici incurajata ! sa se faca si mai mare.
    Dar orice problema trebuie sa aiba si o solutie.

    Eu fac ce fac si tot la asta ma duce gandul, in cartea 1984, personajul principal acea o fobie mare la sobolani, sobolanii erau cei care invadau casele si orasul in randul proletilor, plebei, le mancau copiii care trebuiau supravegheati tot timpul in timpul somnului, invadau casele, etc.
    Totul pentru a tine populatia in frica, mizerie, sub control. Starea in randul plebei era de “normalitate” .

    Incep sa am tot mai mari banuieli ca pe langa indolenta care a dus la acest lucru, lipsa unui cadru legislativ in ce priveste aceste animale este ceva calculat, facut cu buna stiinta de pe urma caruia se trag niste foloase imense.

    Problema ar putea fii foarte simpla: hotarari clare legislative pentru rezolvarea situatiei cainilor vagabonzi existenti si apoi iei legi din tari unde nu exista caini vagabonzi( Olanda, America, Germania, Franta) vezi cum procedeaza ei si le copiezi procedura daca intr-adevar nu este vorba de lipsa de voina si seriozitate ( ma indoiesc) ci doar de neputinta si prostie.
    Caci asa cum eu des spun: NU mai este nici un secret in ziua de azi cum se fabrica un “aspirator” .
    Vezi cum fac altii si te inspiri sau copiezi cuvant cu cauvant.

    Oricum ar fii este bine ca oamenii incep sa priveasca incetul cu incetul totusi aceasta problema cu seriozitate, Tot mai multi.

    Cu pericolul izbucnirii vreunei molime oribile de turbare cum stati? De fapt. Si asta ar trebui luat in calcul.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Ok, dar trebuie sa intelegeti ca, din punctul meu de vedere, primaria momentan nu are capacitatea de executie pentru a rezolva problema.

  5. Radu D.L. Popescu spune:

    Doar Hundfänger von Hameln, nepotul lui Rattenfänger von Hameln ne mai poate scoate din incurcatura. Dar numai cu conditia sa-l platim!

    • floreign spune:

      Am impresia ca cineva a apelat deja la el si nu a platit. Altfel nu se explica de ce a inceput sa ia copiii…

  6. Cetatean spune:

    1. Spuneti ca: “(sunt) 16.192 de bucuresteni muscati de caini in 2012″ … “daca estimam ca 10% din caini ar fi agresivi si deci ar fi muscat bucuresteni, putem estima numarul lor total la 161.920″ … “procentul cainilor agresivi ar fi de 16.192 de caini supra 60.000, adica un ingrijorator 26,9%”.

    Eu sunt convins ca un caine agresiv este “recidivist” si a muscat de mai multe ori in decursul unui an (sa zicem, o data pe trimestru) asa ca numarul cainilor vagabonzi agresivi ar putea sa fie si de 4 ori mai mic decat cel estimat prin logica de mai sus, adica 4.048, ceea ce ar insemna ca numarul total al cainilor vagabonzi ar fi de 40.480 (10% caini agresivi). Astfel, procentul cainilor agresivi raportati la cifra cainilor avansata de Primarie ar fi de 4.048 de caini supra 60.000, adica 6,74%, mai mic decat cel propus de dvs. (10%). Inca o obiectie: dar daca Primaria a numarat cainii in aceeasi maniera in care Ghita Pristanda a numarat steagurile? Atunci numarul cainilor vagabonzi ar fi mai mic si nu mai mare decat cel estimat de Primarie.

    Avand in vedere cele aratate mai sus, toate calculele dvs. ulterioare cu privire la costuri sunt eronate.

    Cainii vagabonzi au ajuns vagabonzi din cauza oamenilor. Nu sunt animale salbatice care au venit din padure. Sunt animale abandonate de om sau urmasii acestor animale. OMUL este de vina ca s-a ajuns aici. Si cum isi repara OMUL greseala ? Omoara cainii ! Solutia corecta nu este uciderea cainilor vagabonzi ci ridicarea lor de pe strazi, sterilizarea lor, ingrijirea lor in adaposturi si propunerea lor spre adoptie (chiar daca asta costa). E necesara si sanctionarea dura a celor care mai abandoneaza caini in spatiul public. Din pacate, este mai usor sa ucizi decat sa iti asumi responsabilitati. Asumarea responsabilitati este o dovada de civilizatie si deprinderea ei ne-ar ajuta si in dezvoltarea noastra ca natiune. Fara asumarea responsabilitatii, situatia se va repeta la nesfarsit. Peste cativa ani vor fi din nou mii de caini vagabonzi pe strazile Romaniei. Si ne vom apuca din nou de macelarit animalele pe care tot noi le-am trimis in strada. Poate ca atunci, insa, vom avea niste remuscari. Sau poate ca vom avea nevoie de mai multe “runde” pana cand ne vom rusina de comportamentul nostru barbar.

    • Hantzy spune:

      Cetatean: “Avand in vedere cele aratate mai sus, toate calculele dvs. ulterioare cu privire la costuri sunt eronate.”

      Se poate, dar se poate si sa nu fie. Toate celelalte variabile sunt estimari: 10% caini agresivi, 4 muscaturi de cap de caine, numaratoare defectuoasa, etc. Mult prea multe pentru a afirma categoric ca acele calcule sunt eronate.

    • dusu spune:

      aci e buba ! da se pare ca sintetzi singulari prin romanica cei ca dvs.ar fi interesant sa shi declare autoru si comentatorii originili.ar fi un punct de pornire.

      • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

        Nu inteleg comentariu cu “originili” . Ne intoarcem la “originili sanatoase” de pe vremea lui Ceasca? De mai sus, accept comentariul ca un caine ar putea musca de mai multe ori, deci numarul lor total sa fie mai mic, insa acest lucru nu il putem sti cu precizie. Daca vrem calcul, trebuie sa estimam, sa ne aparam premisele si sa vedem unde ne duc concluziile. Este adevarat insa ca daca lucrurile stau asa cum le prezentati dvs, in loc de 17 ani, problema se rezolva in 5, chiar cu posibilitatile actuale.

    • Unu spune:

      Dragutzule,
      Nu e prima oara ca te amesteci in discutiile pe tema asta cu niste idei care imi fac circei la creier cind le citesc. Hai sa iti explic eu cum e treaba.
      Ciinele e 1) un animal si 2) domestic. Omul are prioritate in fata animalelor, iar animalele domestice au o existenta dependenta de om. Ele exista pentru ca (si daca) sint necesare omului. Daca nu, nu. Oricine sare in sus cind aude asa ceva spunind ca e crud, inuman si cinic sa rapunda la urmatoarea intrebare: duceti voi, preaiubitorii de animale o existenta neprihanita in care nu va atingeti de carne, peste sau oua? Duceti voi o existenta in care nu folositi niciodata incaltari sau haine de piele (si de ce nu, chiar lina?) daca raspunsul la oricare din intrebari e nu, atunci am o veste proasta pentru voi: sinteti niste imbecili ipocriti, asa ca mucles. Lasati oamenii normali sa traiasca in liniste. Minusculei minoritati care se conformeaza intrebarilor de mai sus le raspund: bravo voua, dar chiar si asa nu putem pune binele animalelor inainte. Vorbim aici de oras, un mediu uman prinexcelenta, iar nu de o jungla.

      • Cetatean spune:

        Spui ca: “Vorbim aici de oras, un mediu uman prinexcelenta, iar nu de o jungla”. Te inseli. Oamenii iresponsabili au transformat “mediul urban” in “jungla”. Cainii vagabonzi au ajuns vagabonzi din cauza oamenilor. Sunt animale abandonate de om sau urmasii acestor animale. OMUL este de vina ca s-a ajuns aici. Pedepsim caiinii in locul oamenilor care i-au abandonat. Si ne mai miram ca nu suntem in stare sa facem Justitia sa functioneze in Romania. Cu asa “gandire”, nici nu este de mirare ca “pedepsim” omul de rand cu taxe si impozite in loc ca sa pedepsim coruptii, sa le confiscam averile furate, sa oprim jefuirea bugetelor (central si locale). Nu suntem in stare sa pedepsim vinovatii si atunci pedepsim pe cine putem, nu pe cine merita.

        Mai spui ca: “nu e prima oara ca te amesteci in discutiile pe tema asta”. Ai impresia ca tu detii monopolul “discutiilor pe teme asta”? Daca asa gansesti, nu ma mai mir ca nu te oripileaza metodele fasciste de rezolvare a problemei cainilor fara stapan. Nici evreii nu au avut dreptul la cuvant, nu au avut dreptul sa se apere. Cainii nu se pot apara singuri, asa ca au dreptul la “avocati”.

        P.S. Omul sacrifica animalele domestice pentru hrana deoarece este omnivor (de la natura, la fel ca alte multe animale). Cainele nu face parte din sursa de hrana a omului, asa ca sacrificarea lui nu se datoreaza unor nevoi naturale ale omului ci ipocriziei lui: cand “are nevoie” de caine, acesta este “cel mai bun prieten al omului”, cand NU MAI “are nevoie” de el, cainele devine “inamicul public numarul 1″. Nu cainii sunt “criminali” (ei musca din instinct innascut) ci Omul, care ucide cainii in urma unor decizii “rationale”.

        • stelian spune:

          Pentru @cetatean :
          Nu pun in discutie modul foarte modern si civilizat in care argumentati, domnul meu.
          Ce vreau sa va intreb sint citeva lucruri mai simple : unde naiba traiti dvs? In ce tara? Ce “supercetateni” va inconjoara? In ce an ati iesit ultima data pe strada? Unde vedeti dvs. civilizatie in Romania ? Cum ati constatat ca poate exista responsabilitate si planificare in administratia romaneasca ?
          Si o ultima intrebare : Credeti ca palavrele sentimentale pe care le scrieti aici ajuta cu ceva?

          • Ioana spune:

            Iata o dovada de civilizatie. Cu 600.000 euro pe an au si rezultate, si adoptii internationale, si caini sterilizati, si oameni informati si RESPONSABILIZATI (merg din sat in sat si le sterilizeaza cainii pe semnatura).
            ATENTIE! Daca daca omori cainii NU rezolvi cauza. Taranii (satenii), oamenii iresponsabili, vor arunca in continuare puii la gunoi, la margine de sat sau de oras si ASTA e CAUZA. Prin urmare vom omori caini la nesfarsit, practic vom mari buzunarele celor care au furat banii de sterilizari ca acum vor avea un motiv nou pentru a fura si problema va persista. Primarul de la Tg Mures a rezolvat problema cainilor cu sterilizare si adoptii internationale, cei de la Cernavoda la fel. Deci SE POATE.

            http://m.stiri.tvr.ro/article/22223

    • sorin spune:

      Este primul punct de vedere decent pe care, pana acum, l-am citit. In putine cuvinte spune ceea ce ar trebui sa spuna toti, ca e mai usor sa omoram decat sa ne asumam responsabilitat.
      Si inchei cu o intrebare: baba, ce facem cu baba? Daca nu statea pe banca, sa nu se sperie copilasii daca, cumva, se reintorc si nu o gasesc, copiii erau in viata si problema cu cainii nu era taat de acuta. Deci baba, cu baba ce facem, pe ea nu o belim?

      • Ioana spune:

        Corect. De ce Protectia Copilului nu s-a autisesizat?! Cainele ala era pe un teren viran, pe o propriette PRIVATA iar copilul era la 1 kilometru distanta de parc si de bunica implicit! Vina este a EI! Cum e posibil sa stai o ora si sa nu stii nimic de copii dar sa fii “pe chill”?! Zona unde a fost gasit, era cu balarii, cu oameni fara adapost, balarii, pietris, NU era in parc!
        Apoi la o zi de la inmormantare erau baba la Pro la parintii la Antena in emisiuni..deci..va rog…

  7. alex spune:

    Salut Razvan,

    O chestie legata de numarul de caini comunitari/vagabonzi: daca este asa cum zici tu si numarul lor este de pana la 250.000, atunci la fiecare 6 oameni pe care ii vedem pe strada ar trebui sa vedem si un caine din-asta. Lucrul asta evident nu se intampla, nu stiu cat umbli tu prin Bucuresti dar in mod sigur nu este asa. Din momentul asta avem doua posbilitati:

    a. fie numarul cainilor comunitari/vagabonzi este mult mai mic, adica spre limita inferioara a intervalului specificat de tine.
    b. fie un numar foarte mare de caini se afla in locatii putin circulate si nu intra in contact cu oamenii.

    Eu sincer sunt adeptul opiniei ca numarul de caini este cel vehiculat de Primarie- 50.000 caini. Poate chiar mai putini. Sunt in Bucuresti, circul in Bucuresti, nu vad atat de multi caini- in nici un caz un caine la 6/10/20 oameni.

    Si inca ceva:

    ” cifra de 60.000 de caini vehiculata public pare o subestimare avand in vedere numarul muscatilor de 16.192. Daca cifra e corecta, asta ar insemna ca procentul cainilor agresivi ar fi de 16.192 de caini supra 60.000, adica un ingrijorator 26,9%.”.

    Aici vreau sa te critic (sper sa nu te superi), e greu de crezut ca un om cu pregatire statistica poate face o greseala atat de elementara. Numarul muscatilor de 16.192 nu inseamna ca sunt 16.192 caini agresivi. Un singur caine (agresiv) poate musca 2-3-5-10-100 oameni intr-un an. Impingand rationamentul la extrem, dureaza 5 minute pentru ca un caine sa muste un om- deci strict teoretic un singur caine poate sa ii fi muscat pe toti cei 16.192 oameni in decursul unui an. :)

    E bine ca impingi discutia asta dintr-un palier politic/emotional catre o discutie matematica, cu cifre. Asa trebuie tratata problema (sau vorba cuiva, “the predicament”).

    Succes!

    • Danu spune:

      Eu sper din tot sufletul ca nu exista caini comunitari in Romania care sa fi muscat mai mult de 2-3 persoane si sa fi scapat de eutanasiere.

      • alin dumitrescu spune:

        Exista cu siguranta si-ti explic de ce. Tot in parcul tei un caine l-a muscat grav absolut din senin pe copilul meu. Am ajuns la Floreasca cat am putut de repede, nu sta niciun parinte sa pozeze cainele, sa sune politia sau sa-l imobilizeze si sa-i ceara “actele”. Prin urmare acel caine a ramas in libertate si nici daca-mi arati doi caini dintre care unul e cel vinovat nu l-as recunoaste. Singura grija in acel moment este sa-ti salvezi copilul.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Eu am numarat 5 caini (o pereche de doi intr-un loc si o mica haita de trei 30 de metri mai incolo) pe o raza de 100 de m de unde locuiesc, care e centrul Bucurestiului. Problema este cu zone gen Colentina unde langa un anumit pod (vezi reportaje, etc.) sunt si 20 , adusi de ONG-urile care seamneaza pt. ei si ii lasa intr-un loc gramada.

      • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

        P.S. aveti dreptate, precum imi atrage atentia cineva de mai sus ca nr. celor muscati nu inseamna ca sunt si tot atatia caini care au muscat.

    • Hantzy spune:

      Eu tind spre a). In Berlin, de ex., se apreciaza Ca sunt 150-200 mii pisici, Dar Nu vezi una. In Bucuresti vezi mai Multi caini decat sobolani, desi ultimii sunt, cu siguranta, mai multi. Cred Ca nimeni nu s-ar opune unei deratizari, iar asta ma duce cu gandul la urmatoarea dilema: daca, prin nr lor si prin discomfortul pe care-l produc, cainii vagabonzi pot fi considerati plaga, atunci eutanasierea lor poate fi asimilata unei deparazitari necesare. Daca nu, nu.

      • Prostu' satului spune:

        Nu fi atat de sigur in ceea ce priveste sobolanii. Numarul lor a scazut foarte mult in ultimele doua decenii, iar realitatea “din teren”, vorba cuiva, este ca principalul factor care a produs acest efect… sunt pisicile si mai ales cainii vagabonzi.
        Stiu ca suna groaznic in contextul dat si n-as vrea sa sune ca un indemn la lasatul cainilor pe strazi, dar cam asta-i realitatea.

  8. caterina scarlet spune:

    azi dimineață, în colț la Lizeanu, pe dezmembratul Ștefan cel Mare, un câine lătra furios la un tânăr care trecea pe acolo,tânărul nu făcea nici o mișcare pentru că la fiecare gest de a înainta meșterul lătra și îl făcea să bată în retragere.ce m-a indignat e că se creează situații de așa o manieră, că nu mai știm pe ce planetă trăim.trăim în lumea câinilor, a trotuarelor invadate de mașini și de bicicliști cărora li s-au trasat benzi aiurea, o lume imnvadată de chioșcari și bingoiști cu măsuțele lor specifice unde stau și o tălălăie de dimineața până sera. de ce dăm numai de astfel de imagini când ieșim pe stradă.după această succintă descriere a zonei o să bag și partea vocală a textului. de fapt doar o s-o sugerez. tânărul se …ruga la jivină să-l lasă să treacă acordându-i nite expresii foarte elegante. am trecut și eu pe acolo și am zis ceva tare. se pare că animalul a priceput, a întors coada și făcut cale întoarsă.și ca să nu se termine povestea chiar așa brusc, o să adaug că a apărut de unde doar ea știe o domnișoară și a mângâiat drăgăstos câinele pe greabăn, probabil că era o sponsoră a lui. a intrat foarte țanțoșă la un second hand din zonă. acum zic eu, cu atâta dragoste de câine parcă ne înarmăm cu colții de fiară împotriva propriilor semeni. lăsăm loc unor evenimente care ne scot din lumea civilizată și ne aruncă în barbarie.

  9. Tomis spune:

    “Concluzie : cifra de 60.000 de caini vehiculata public pare o subestimare avand in vedere numarul muscatilor de 16.192. Daca cifra e corecta, asta ar insemna ca procentul cainilor agresivi ar fi de 16.192 de caini supra 60.000, adica un ingrijorator 26,9%. Adica aproape unul din patru caini gata sa sfasaie din nou copii si alti bucuresteni.”

    Calculul este gresit, si nu datorita statisticilor inexacte. Nu este mai plauzibil ca un caine care musca o data sa muste si alta data? Ma indoiesc ca fiecare persoana a fost muscata de alt caine, cu siguranta sunt multi caini care musca oameni aproape zilnic sau mai des.

    Daca estimam ca un caine agresiv musca in medie 25 de oameni pe an rezulta ca numarul cainilor agresivi este de aproximativ 647 (nr.de oameni muscati impartit la cota pe care si-o face fiecare caine agresiv). Adica un 1% din numarul cainilor. Ceea ce pare a fi rezolvabil.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Admit ca am prezentat un calcul care poate fi eronat din pricina pe care o spuneti, insa pana acum nu am vazut in alta parte alte calcule refacute. Totusi, cum extragem 1% din 100% de pe strada?

      • Tomis spune:

        Putem avea trei strategii care s-ar desfasura in paralel.

        1) Inlaturarea de pe strazi a cainilor agresivi (si eutanasierea lor daca veterinarii ii considera un pericol chiar si pentru cei care i-ar adopta); dat fiind ca (foarte probabil) numarul lor nu depaseste cateva sute, eventual doua-trei mii, ar fi suficienta o educare a populatiei sa faca sesizari cu privire la exemplarele agresive iar primariile sa se ocupe rapid de problema. Presupun ca numarul oamenilor muscati ar scadea dramatic in cateva luni.

        2) Inlaturarea de pe strazi a tuturor cainilor fara stapan si transferarea lor in adaposturi. Sigur, durata si costurile ar fi ridicate dar este si normal sa fie asa; oamenii (adica societatea) sunt vinovati pentru situatia creata, prin urmare ei trebuie sa scoata banii din buzunar ca sa rezolve problema intr-un mod civilizat.

        3) Vanarea oamenilor care abandoneaza animalele prin oras. Eu as da puscarie pentru asa ceva, pentru ca animalul pe care il abandonezi azi poate maine sa omoare un om, deci este potential ucidere din culpa.

    • Chris spune:

      Chiar daca doar 1% dintre caini ar fi agresivi (ceea ce nu cred), tot nu este normal sa ii avem pe strazi: ei genereaza o mare cantitate de mizerie, atat prin excremente, cat si prin imprastierea gunoaielor din pubele. Ca sa nu mai pomenesc despre “botezul” pe care il fac pe rotile masinilor, mie mi-e scarba de ideea de a avea pana de cauciuc numai din cauza asta.
      Revenind la agresivitate, unii caini sunt agresivi doar in anumite conditii: de exemplu noaptea. Si chiar daca nu musca, daca te latra sau te obliga sa schimbi trotuarul, nu apar in statistici, dar tot agresivi sunt. Deci eutanasierea este solutia.

  10. perle spune:

    Si inca ceva, incercati sa puneti problema nu numai la nivel de capitala ci la nivelul intregii tari, umbla “povesti” pe internet pe forumuri straine cum ca in Romania ar exista 4 milioane de caini vagabonzi.
    Cifra mi se pare halucinanta. Dar daca este adevarat? Sau daca…sunt mai multi?

    • ioan spune:

      in cluj, numarul cainilor fara stapan este destul de mic- poate cateva sute. de la inceputul anului au fost muscati in cluj 9 oameni (sursa – articol portal de stiri). nefiind multi, nu stau in haite – deci nu prea ataca.

      8000 de oameni muscati si 3 morti mi se pare o grozavie/situatie de siguranta nationala. si la numarul asta de muscati si morti inca mai fac politica si dezbat? dezaxati ce nu pot discerne intre valoarea unui om si a unui animal.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Imi pare rau, insa am facut la nivel de Bucuresti pt. ca aici (vezi inceputul articolului) am avut doua cifre de la care sa pot incepe, estimarile pt. celelalte orase nu le am si nici nu am timp a le centraliza. Stiti dvs de unde s-ar putea obtine? Nu ma duce capul decat sa fac numarul de caini la nr. de locuitori si proportia aceea (diminuata cu 30%, sa spun, pt. ca la Tulcea/Oradea/Brasov problema e mai bine gestionata ca la Bucuresti) sa o mut la nivelul intregii populati.

  11. Theodor spune:

    10 lei/caine adus la adapost ar fi suficienti, cred eu, pentru ca toti vanatorii de fier vechi sa se transforme in vanatori de caini fara stapan.
    Pentru suplimentarea bugetului ar trebui introduse, si mai ales aplicate, amenzi pentru abandonul animalelor, plimbarea lor fara lesa, lasarea excrementelor in strada, etc.
    Daca privim problema strict din punctul de vedere al starii actuale ale bugetelor locale, fie ca vorbim de Bucuresti sau de alte localitati, eutanasierea implica, de departe, cele mai mici costuri.
    Iar iubitorii de animale n-au decat sa se organizeze, sa stranga donatii si sa salveze cat de multi caini sunt economiceste apti, cu obligatia de a-i tine departe de strazile oraselor.

  12. Dragos Cristea spune:

    Nu sunt de acord sa se aloce resurse ametitoare pentru rezolvarea acestei probleme simple, dar pe care ipochimenii cu complex de superioritate de “suflete miloase” si gura mare, combinat cu primarii/politicienii lasi si incompetenti o fac complicata. Nu avem nevoie decat de un adapost cu o capacitate adecvata pentru a primi fix cati caini se pot strange de pe strazi in 7 zile, ca un buffer. La sfarsitul celor 7 zile acestia trebuie sa fie ori adoptati ori “procesati”, pentru a se face loc seriilor urmatoare. Atata tot.

  13. Catalin spune:

    V-ați pierdut puțin în calculele unei soluții serioase. Un hingher prinde UN cîine pe zi? Să fim serioși.

    Dacă se mărește numărul de echipe de hingeri la 13 (40 hingheri în echipe de cîte 3), e rezonabil să presupunem că lucrînd 8h/zi fiecare echipă poate captura măcar 16 cîini/zi (aproximativ doi pe oră). Rezultă 130 cîini/zi. Adică aproximativ 65000 cîini pe an (la 260 de zile lucrătoare).

    Pentru adăpostire/hrănire timp de 7 zile + eutanasiere + incinerare am auzit undeva estimarea de 300 ron (deși la volume mari se poate face totuși economie probabil), ar rezulta un cost anual de aproximativ 20 milioane RON (adică aproximative bugetul ASPA pe anul acesta).

    Nu am inclus aici costul mașinilor de hingeri (13 mașini) și salariile acestora (40 de salarii).

    Problema este rezolvabilă în 12-18 luni (după cum a declarat și directorul ASPA aseară).

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Sa fim, intr-adevar, seriosi. Se prinde un caine pe zi de un hinghier ASPA, pentru ca au 8 hinghieri si prind 40 de caini pe saptamana conform propriilor declaratii. Deci, sa fim seriosi – chiar il credeti pe acest director ca rezolva in 18 luni?!

      • Catalin spune:

        Nu vă înțeleg ironia. Credeam că articolul dvs. este despre calcule și soluții.

        Vă bazați întreaga proiecție pe această cifră de 1 cîine/hingher/zi, cifră înregistrată într-o perioadă în care capturarea cîinilor n-a constituit o prioritate pentru politicile primăriei.

        Cifra avansată de mine: echipă de 3 hingheri – 16 cîini/zi – mi se pare foarte plauzibilă – în condițiile în care:
        1) legea tocmai urmează a fi modificată pentru a permite eutanasierea
        2) politic, sunt convins că pentru administrația Oprescu a devenit o prioritatea rezolvarea problemei – dacă mai vrea vreun viitor politic trebuie să arate în 2 ani că a rezolvat această problemă
        3) din ce-am înțeles, suplimentarea numărului de hingheri se face prin externalizarea serviciilor – dacă și plata se face către acele firme în funcție de numărul de cîini prinși – există tot interesul ca activitatea de capturare să se desfășoare foarte eficient
        4) în 2001-2002, administrația de atunci, a eutanasiat (și implicit, capturat) 100.000 cîini – întreaga operațiune avînd un cost de 1 milion de euro

        Chiar nu vă înțeleg de ce nu puteți purta o dezbatere cu cifre și recurgeți la ironii.

  14. saureign spune:

    toata lumea discuta despre caini, dar uita ca problema trebuie privita mult mai in ansamblu. Nu e suficient sa rezolvam numai problema cainilor; ce facem cu pisicile? E un bloc langa mine care are cel putin 8 pisici langa el. Daca da turbarea in pisici, aveti idee ce greu se eradicheaza problema? Pisicile sunt mult mai greu de izolat, plus ca in absenta cainilor, acestea se vor inmulti. La care se adauga problema sobolanilor – canalizarea invechita a BNucurestilor colcaie de sobolani care ies foarte usor la suprafata. Apoi, toate acestea trebuie corelate cu legislatia privitoare la animalele de companie – personal, m-am saturat de vecinii care-si scot cainii “la plimbare”, lasand neridicate “dovezile solide” in care calcam a doua zi. Asadar, trebuie infiintata politia animalelor (tuturor animalelor, nu doar pentru caini) + educatia pe problema animalelor si a relatiei oamenilor cu acestea, ce trebuie inceputa inca din primele clase de scoala (adica, in loc sa le dam de mancare, mai bine le adoptam sau le ducem la adapost).
    Asadar, problema este mult mai complicata, si necesita vointa politica de rezolvare, plus un efort considerabil al societatii in ansamblu, si a comunitatilor mai mici, in special (asociatii de bloc, ONG, vecinatati). Personal, cred ca nu se va rezolva mare lucru, data fiind istoria romanilor, mai ales cea recenta – si spun asta cat se poate de constient, chiar daca risc sa fiu taxat “pesimist” (pana la urma, definitia pesimistului este “un optimist bine informat”).

    • perle spune:

      Nu stiu cum se va rezolva nici problema cainilor si nici problema pisicilor dar iti pot spune ca in Olanda pisicile aflate la 100 de m departare de o zona construita pot fii LEGAL impuscate. Fara anestezie, fara blabla.

      Sau pisicile nu au ” suflet” ?
      In Germania problema pisicilor salbaticite din paduri se rezolva/rezolvat tot cu vanatoarea si ironic s-au folosit/folosesc logic ca la orice vanatoare :) , caini ! de vanatoare.

      Problema asta as spune ca este o problema de “civilizatie” daca as fii mai naiva ( atat s-au civilizat romanii incat nu-i mai lasa “sufletul” si “constiinta” sa recurga la gesturi categorice) si nu as realiza trist ca nu este vorba aici de nici o civilizatie, din contra. O tara civilizata ca Elvetia, Olanda, Germania ar stii exact in 2 zile ce sa faca cu ei. Fara scandal, fara circ, fara tamtam. De aceea si sunt tari “civilizate” si si-au atins o serie de obiective pe care se pare Romania nu le va atinge nu peste 200 de ani, niciodata !

      Ideea este ca problema la romani este o problema de “integritate” personala, sau vesnicul :

      MOR, dar mor “integru” ( sarac, etc).

      Eu am 2 caini ( atat pot, atat am) , nu locuiesc in Romania, platesc taxe pentru ei, nu as pune niciodata un caine mai presus decat o fiinta umana. De asemenea cine are caini ( caini , nu…ciuwawa) se trezeste imediat ( asta daca are ceva creieri in cap totusi) la realitate si realizeaza importanta asumarii raspunderii pentru acest animal care nu are ce cauta liber la vagabondat si inhaitat pe strazi.
      Sa va dau un exemplu: cainele meu de vanatoare sparge intr-o secunda intre falci un craniu de oaie pe care sotul meu, barbat de aproape 2 m si 100 kg nu il sparge nici in 5-10 lovituri cu satarul. Este clar nu?
      Nu sunt de acord cu acest concept de caine comunitar, nu am fost niciodata. Nu inteleg de ce trebuie romanii sa sufere de spaima, frica, mizerie in halul asta, de ce pe langa stresul de la serviciu ( care este mare si duce la clacare in ultimii ani de multe ori, nu degeaba tot mai multa lume isi pierde sanatatea mintala) mai trebuie sa se adauge si stresul zilnic cu cainii pe strazi, grija pentru copii tot din cauza acestor animale, etc.

      Chestia asta cu “sufletul” …….imi iubesc cainii, foarte mult ! ii ingrijesc , ii pup, le dau ce pot eu mai bun dar…sufletul, in fine, se spune nu este atat de important daca crezi in Dumnezeu , este important in ce Dumnezeu crezi. Suflet are in traditia iudeo ( a mea)- crestina ( a majoritatii dumneavoastra) omul.
      Daca esti ateu …nici nu mai discutam.

      Oricum ai lua-o, pentru mine este clar ca in 20 si ceva de ani, oamenii care chiar au fost dispusi sa adopte un caine vagabond o puteau face in fiecare zi ! doar sa il aleaga de pe strada. Nu o fac, este clar, sa nu ne mai ascundem dupa deget : romanii nu sunt atat de “topiti” dupa caini, nu este ceva care face parte din cultura romanilor, ca la engezi de exemplu. Romanii vor sa fie integrii din considerente personale, pentru a se simti cu constiinta curata. Nu din “grija” lor pentru aceste animale. Marea majoritate a oamenilor are alte griji, Se vede , este destul de clar nu? Pai daca este clar ca aceste animale in marea lor majoriotate nu sunt si nu vor fii adoptate , eu sunt convinsa ca majoritatea si sunt neadoptabile, hehe, un caine are nevoie de un stapan potrivit, unul salbatic…de un caracter puternic, dispus sa investeasca in el MULTE, chiar si un pumn peste bot la timpul potrivit ( si cine ma judeca acum NU stie nimic despre caini).
      Deci oricum ai intoarce-o totul se rezuma la asumarea responsabilitatii.
      Un om adevarat integru stie care este solutia. Restul…este o chestiune de amor propriu.

      Mai departe daca exista responsabilitate si vointa, iei legea Olandeza, aia Germana, dictionarul sau un traducator, o traduci, o copiezi si o aplici.

    • Adrian spune:

      Daca creste numarul de pisici vor tine ele sub control sobolanii. Asa ca nu mi-e teama de o invazie de sobolani. Insa da, partea cu turbarea e o chestie serioasa.

  15. ion spune:

    Domeniul animalelor trebuie dereglementat asa cum era cu zeci ce ani in urma! Nu mai trebuie finatate ONG-uri din banii mei si trebuie desfiintata orice autoritate publica din domeniu care nu face decat sa pape bani! Pana nu demult la noi in oras de caini se ocupa compania de salubritate a primariei; le dadea ceva sa manance noaptea si pana sa se lumineze erau incarcati in remorca trasa de tractor! Fara tam-tam, fara cherlaieli, fara latraturi, fara televiziuni, si la pret de caramele! Odata cu gunoiul erau ridicate si lesurile inaite de trezirea locuitorilor. N-avem nevoie de autoritati, directii, sectii si alte chestii!

  16. smaranda spune:

    Totusi nu luati in calcul partea vatamata (ong-uri) care a facut din ciini o afacere. Va fi lupta pentru ca ei nu vor renunta la venitul asigurat. Faptul ca acum nu sint vocali nu inseamna ca miine vor tace.
    Varianta adoptarilor din strainatate mi se pare cea mai atractiva, in conditiile in care exista colaborari cu asemenea organizatii.
    In alta ordine de idei cred ca s-a ajuns la o problema care cere logistica in conditiile in care cetatenii platitori de servicii nu primesc minimul decent. Dar asta face obiectul altor evaluari.a

  17. Alex spune:

    Primaria ar putea plati cateva zeci de lei pentru fiecare caine adus si ar putea taxa de 2-3 ori mai mult pentru un caine adoptat de cineva, finantandu-si astfel actiunea partial. Inclusiv cainii cu stapan vor fi predati proprietarului contra cost, sa se invete minte sa-i lase aiurea. Cine nu-i salvat in niste zile (7-10-x) va fi omorat, pielea la marochinarie si carnea la gradina zoologica sau pt ingrasaminte in agricultura.

  18. Costi spune:

    Apropo de estimari a numarului de maidanezi am vazut la domnul Vlad Petreanu un gen de calcul care pornea de la numarul de strazi. El spune ca in nomenclatorul de strazi a Bucurestiului sunt trecute 5000 de strazi si daca punem 10 caini pe strada avem 50 de mii. Se mai poate face o masuratoare prin esantionare si anume se iau cateva cartiere mici delimitate clar de strazi si apoi cu ajutorul politiei locale se numara estimativ cainii. aceste cartiere trebuie repartizate randomizat in Bucuresti esteimata suprafata lor fat de cea a Bucurestiului intreg si extrapolat pornind de la ideea ca numerele gasite pe esantioane sunt repartizate in clopot Gaus.
    Apoi ar mai trebui sa avem date si de la primarii si de la ONG -uri. Tot domnul Petreanu sustine iar eu cred la fel ca numarul total este exagerat ca sa justifice fondurile pentru ONG-uri si pentru primarii.

  19. Alin spune:

    Din pacate, v-ati abatut prea mult asupra calculelor in pofida solutiilor.
    Am tot citit articole pe tema asta in ultimul timp, dat fiind si tragicul eveniment, nimeni nu vede insa(sau nu vrea sa vada) elefantul in camera.

    Problema nu este locala, este nationala.

    Sterilizarea urmata de redarea in libertate(pe semnatura falsa) nu este o solutie, nici macar temporara. Daca nu ma insel, copilul a fost muscat de un astfel de caine. Bineinteles, nu se va mai inmulti, dar va incetini neglijabil fenomenul in sine.

    1. Desi sunt iubitor de caini, singura solutie(ca sunt 60000 sau 200000) mi se pare eutanasierea dupa 7/15 zile de la capturare, bineinteles, daca nu este adoptat.
    Aceasta solutie va avea si ea un caracter temporar(5, 10 ani) daca nu se va umbla la sursa.
    Toate orasele sunt “alimentate” permanent cu patrupede mici, din zona rurala, abandonate de oameni la marginea oraselor, fabricilor, etc.
    2. Campanie nationala prin directiile veterinare de sterilizare a femelelor din zonele rurale.
    Concret: dupa informarea localnicilor de catre veterinarul din zona respectiva, acesta va umbla din casa in casa si va steriliza femelele, contra cost, eventual. Pentru majoritatea satenilor aceasta actiune va fi o mana cereasca. Cine a trait la tara(mai ales in Oltenia) stie despre ce vorbesc.
    Cine nu vrea, sa-si asume cresterea cateilor.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Solutia cu directiile veterinare mi se pare foarte buna. Poate chiar veterinari angajati in afara orelor de program (sau sambata) din Dambovita, de pilda, pt. sterilizare in Bucuresti.

  20. Profetul spune:

    Deci voi nu intelegeti ceva.
    Parisul are mult mai multi sobolani decit locuitori. Maldivele au cam de 10 ori mai multi sobolani decit locuitori…si cam dublu rezultate pe google la o cautare rats maldives.
    Daca dispar ciini, se inmultesc sobolanii de 3-4 ori intr-un an !
    De copii muscati de sobolani nu ati auzit? Dar de bolile purtate de sobolani ?

    • Gelu Antigelu spune:

      La cat de bine hraniti sunt maidanezii din Romania, ma indoiesc de faptul ca au chef de vanat sobolani. Ei doar ataca oamenii ca sa-si protejeze teritoriul in care primesc de mancare.

  21. Solutie spune:

    Eu propun sa vorbim cu Bardot sa ia toti cainii vagabonzi la ea acasa si scapam de problema.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Asa a zis dom’le si Basescu prin 1999, sa ii ia in avion la Paris cu ea pe toti…dar vedeti unde am ajuns.

  22. Mih spune:

    Daca in Bucuresti ar exista n caini, sau doar UN SINGUR caine pe strada, fara stapan, lasat de capul lui si acest caine ar omori un om ( fapt ce s-ar petrece evident din cauza INCOMPETENTEI si/sau NEPASARII si/sau UNUI INTERES PECUNIAR din partea GOSPODARULUI SEF = PG al capitalei, in secunda doi, PG ar trebui sa-si dea DEMISIA.
    Nu e o ipoteza: IONUT, 4 ani, a murit sfartecat de un caine lasat de capul lui.
    Primul lucru care trebuie rezolvat: OPRESCU, DEMISIA!
    Apoi, putem numara caini, oameni muscati si putem cauta si alege cea mai buna solutie.
    Parerea mea!

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Si dupe demisie, ce sa facem cu cainii? Sau, indurerati de disparitia primarului, vor dispare de la sine?

      • iepuri spune:

        putem sa gasim o solutie ca la australieni cu iepurii – au omorat milioane modificand niste virusi purtati apoi de tantari (virusii actionau strict pe caini)… problema e cu cainii de companie, ca sunt muscati si astia.

        Poti insa sa raspandesti un virus care provoaca sterilitate la caini. Sau care se raspandeste prin contact sexual intre caini. Azi cu genetica se pot face multe. Cum ar fi fost daca in Romania ar fi trebuit omorati cateva milioane de iepuri raspanditi pe campii, munti si dealuri? La noi e mai simplu, mult mai simplu.

  23. Mihai spune:

    Sa nu uitam ca pe langa cei 16000 de muscati inregistrati oficial probabil mai sunt inca pe atat care nu au fost inregistrati pentru ca nu s-au prezentat la medic.

    Sa zicem ca sunt 30000 de muscati pe an.

    Ceea ce nu am vazut nicaieri pana acum in discutiile purtate pe aceasta tema este efectul economic pe care il genereaza neproductivitatea celor muscati. Sa zicem ca avem 20000 de muscati pe an (cred eu, optimist) dintre care 50% sunt angajati. Acestia isi vor petrece in medie o zi la medic (dus, intors, asteptare la coada, consultatie, alergat dupa medicamente etc). Asta inseamna 10000 zile pe an in care nu se munceste, deci nu se produce nimic. Mai departe e nevoie de un economist care sa traduca asta in bani pierduti, in taxe neplatite la buget, in lipsa de productivitate.

    Ca sa nu mai adauga trauma psihica a celor muscati, cu efecte pe termen mediu si lung pe personal si indirect in viata publica si, din nou, la locul de munca.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Asta este al doilea comentariu pe care il rog ridicat dupa articol. Corect, si dna Bertzi spunea acelasi lucru intr-o emisiune la o televiziune azi, ca i se pare sub-raportat numarul celor muscati, ar fi doar numarul celor care primesc vaccin anti-rabic….cei muscati mai “usor” si care eventual se trateaza singur cu spirt, acasa, nu apar in statistici.

  24. Gabu spune:

    Stiu de unde bani pentru suplimentarea fondurilor destinate rezolvarii acestei probleme.
    In zilele noastre sunt prea multi aceea care vor sa fie alesi si nu stiu daca exista UNUL care sa vrea asta pentru a contribui la binele societatii. Astfel, primarii si membrii consiliilor locale sunt direct raspunzatori pentru situatia in care s-a ajuns din acest punct de vedere si nu numai. In consecinta, acestia ar trebui amendati exemplar, fondurile astfel obtinute sa fie utilizate pentru finantarea actiunilor destinate eradicarii acestei probleme. Intrebarea e cine-i poate amenda pe acesti nemernici atata timp cat toate fraiele societatii se afla in mana lor?

  25. Mihail Lungu Mihai Lungu spune:

    Calculul prezentat nu ia în considerare fluxul câinilor care sunt zilnic abndonaţi, astfel încât rezultatul este foarte discutabil. În multe localităţi majoritatea câinilor fără stăpân este sterilizată, dar abandonul continuu, care provine în cea mai mare măsură din satele învecinate, duce la înmulţirea continuă a câinilor vagabonzi. Atâta vreme cât acest fenomen nu încetează, problema nu este solubilă. Eutanasierea în masă, dacă nu este acompaniată de alte măsuri (cum ar fi implicarea sporită a autorităţilor, munca de lămurire la sate, eventual introducerea unui impozit pe animalele de companie), nu va da rezultatul scontat.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Corect, insa de observat ca acest numar conduce la o re-estimare in plus a cifrelor prezentate de la mine, care nu iau, asa cum spuneti, intr-adevar, in vizor acest flux din localitatile periferice.

    • Gelu Antigelu spune:

      Ba eutanasierea in masa da rezultatul scontat, insa solutia trebuie aplicata continuu, la fel ca la deratizare. Inainte de ’89 se eutanasiau maidanezii si-ti garantez eu ca, cel putin in Iasi, rar vedeai cate unu doi caini, dar si aia pe langa santiere, nu in parcuri sau in spatele blocului. Numarul lor a explodat incepand cu mijlocul anilor ’90.

  26. Anonymous Coward spune:

    O problema care a fost lasata sa se umfle fara control vreme de ani de zile e idiot sa ne asteptam sa fie rezolvata intr-un an, asa ca indiferent ce solutie s-ar aplica, eu tot ma astept sa dureze 3-4 ani rezolvarea, ca ne place sau nu.

    Sterilizarea nu are ca scop doar impiedicarea inmultirii. Cainii sunt animale teritoriale. Daca sterilizezi toti cainii dintr-o haita, si-i pui la loc pe strada de unde i-ai luat, pe langa ca sterilizarea ii reduce din agresivitate, va face respectivul teritoriu inaccesibil pentru alte haite, cu animale capabile de reproductie. Cainii sterilizati mor in mod natural dupa cativa ani (un caine vagabond traieste mult mi putin decat unul de casa, din cauza bolilor, a luptelor dintre haite, a hranei proaste si a lipsei de adapost pe vreme rea).

    E evident imposibil sa cureti tot orasul de caini vagabonzi in doar cateva luni de zile. Cum cam aia e durata de reproducere la caini, daca nu-i sterilizezi, pe masura ce tu omori caini, animale tinere din zone invecinate vor lua in stapanire teritoriile eliberate.

    Daca insa in loc sa omori cainii ii pui la loc pe strada dupa sterilizare, animalele tinere nu vor mai avea unde sa se duca, si vor muri pe capete. In felul asta, dupa cativa ani vei avea cam peste tot in oras doar animale serilizate, care in mai cativa ani vor muri in mod natural.

    Din nefericire, nici macar asa nu se rezolva problema definitiv. Chiar daca cainii vagabonzi care provin din alti caini vagabonzi pot fi eliminati in felul asta, si chiar daca treaba ar dura ani buni, cata vreme nu exista un control strict al cainilor cu sapan, stapanii iresponsabili care abandoneaza pui sau animale adulte ar duce in scurt timp la repopularea orasului.

    Ca sa se rezolve definitiv problema cainilor vagabonzi, ar trebui sa existe legislatie (la nivel national) care sa te oblige sa-ti duci la control animalul macar o data la sase saptamani, si sa declari si sa inregistrezi fiecare pui. Eventual sa existe obligativitatea implamntarii unui cip de identificare la cel mult doua saptamani pentru fiecare caine. In felul asta, daca ajungi sa-ti abandonezi cainele poti fi foarte usor identificat amendat. In felul acesta dispare sursa din care orice-am face orasul tot se repopuleaza permanent cu caini vagabonzi.

  27. adi spune:

    ce parere aveti de solutia cu tarcurile de 30 metri patrati in care sa fie tinuti maidanezii la bloc sau solutia cu cainii legati de gard cu sfori de 5 metri?

  28. Adrian spune:

    ///

    Nu ai nevoie nici macar de scoala, ci de un minim de logica pentru a-ti da seama ca nu poti estima nr. de caini pe baza numarului de oameni muscati. Adica cainele agresiv ce face, musca pe cineva si apoi se duce linistit in culcus – ‘meh, mi-am facut nr. de muscaturi pe anul asta, pot sa ma culc’. Este, scuzati-ma, o eroare pentru care v-ati irosit timpul publicand un articol de 2 pagini pe niste premise gresite.

    Continuati cam in aceeasi nota – daca un primar de sector estimeaza, asa la inspiratie, ca sunt 2 milioane de caini vagabonzi, facem o medie si cu numarul ala ?

    Ca o parere personala, neprobata statistic (nu ca a dvs. ar fi), cifra de 60.000 mi se pare MULT exagerata, probabil suntem undeva in zona 15.000-25.000, daca consideram si zonele limitrofe ale Bucurestiului.

    De la cineva cu un CV ca al dvs., ma asteptam la mai multa informare inainte de a turna 2-3 pagini ‘ca sa fie’.

    • perle spune:

      Pai dansul probabil crede ca un caine care a muscat 1 data , de 2 ori a si fost terminat apoi imediat?
      Deci altul nou i-a luat locul ? Probabil ca da. Personal nici eu nu cred ca este asa. Pe forumuri straine , strainii estimeaza ca in Romania exista 4 milioane de bucati. (vagabonzi).

      Cati sunt, cati nu sunt , problema se pune gresit. Problema domnilor trebuie sa o puneti la nivel de TARA, aceasta problema trebuie si trebuia de la bun inceput sa aiba un cadru legislativ clar si la nivel national, care sa serveasca majoritatii oamenilor , cetatenilor tarii si nu organizatiilor, etc.

      Domnilor, parerea mea este una cred eu care poate fii inteleasa de oricine, ca are doctorate, ca are scoala generala neterminata.
      Este urmatoarea:

      Problema societatii romanesti ( inclusiv aceasta problema) este!!!! lipsa solidaritatii populare a tuturor celor care formeaza poporul numit popor roman , solidaritate care sa fie asigurata nu ( doar) prin o limba vorbita comuna, culoarea parului, marimea penisului, samd ci prin EXISTENTA UNUI SISTEM DE LEGI ! ( ori religioase ca la evrei, ori traditionale ca la TIGANI, ori legi clare bune si cu cap pentru interesul cetateanului facute de alesii natiei pentru natie si nu pentru interese proprii sau “straine” ;) ) , sistem de legi care sa fie si puse in practica si respectate. Nu se respecta= plata.

      Pana si tiganii asa rai cum ii vedeti dumneavoastra majoritatea celor care se numesc romani ( si tiganii tot romani sunt dar asta este o alta discutie) au LEGILE LOR, in fata carora NU cracnesc. Legea e lege la tigani, nu se discuta. Legea lor desigur.
      Deci si tiganii au legi si isi leaga cainele de caruta , nu degeaba.

      Acum…romanii nu sunt domnilor nici mai milosi nici mai rai ca altii. Nu au coloana vertebrala asigurata de LEGE. Sau daca legea exista e facuta asa la “plezneala” , pentru vreun interes marunt intern sau din afara, se schimba dupa cum bate interesul si este bineinteles impotriva bunastarii majoritatii oamenilor care se denumesc romani.
      Asa…acum…daca vedem ce zic “alesii” ne-am lamurit : alesii nu servesc interesele oamenilor. Sa ne uitam, cine mai invata prostimea legi, ce zice Biserica, ca tot este Romania tara unde se construieste cate 1 biserica pe luna. Si dupa aia, mergem si la Sibiu sa vedem CE ZICE LEGEA TIGANASCA.
      Vi se pare hilar? Nu, nu este domnilor,. OMUL, are tendinta sa actioneze dupa cum ii dicteaza propriul interes+ stare emotionala+inteligenta(si nu toti se nasc la fel de inteligenti si nu toti la fel de prosti) . De aceea NU poate fii niciodata OBIECTIV. De ce? Astea, se mai si schimba pe parcursul vietii, uneori de la 1 ora la alta. De aceea este NECESAR ca o societate sa functioneza dupa un sistem de legi.

      TOTUL incepe de la LEGE domnilor.
      Nu de la altceva. NU DEGEABA in LIMBA DUMNEAVOASTRA MATERNA UN OM RAU SE NUMESTE un om NELEGIUT !!!!!!!!!!! Pai eu sa va invat lucrurile acestea? Nu se numeste nici sadic, nici bolnav psihic, nici alte minunatii moderne. Ci simplu, de pe vremea cand grupuri de oameni ( mai ales pe la sate) mai aveau respect pentru ceva LEGE. ;)

      Acum, nu stiu cati citesc pe aici, multa vorbarie saracia omului, Eu singura, poporul roman nu am cum sa il schimb.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Adrian, spune-mi tu de unde sa ma informez si ma informez. Estimari mai bune decat astea doua nu exista nicaieri – te rog sa imi aduci tu o sursa mai buna si refac cu drag toate calculele.

  29. Nicole spune:

    Eu cred ca aceasta problema trebuie rezolvata de catre noi toti , sa se renunte la cei care vor sa castige bani de pe urma acestei probleme . De aceea s-a si ajuns aici , cineva a avut interes sa existe mereu caini pe strada ca “sa mananca si gura lor “. Si asta nu se poate opri decat printr-o solidaritate a celor care vor sa rezolve rapid aceasta problema, care incepe sa capete dimensiuni apocaliptice . In primul rand prin presiuni pe autoritati si apoi , toti cei care au posibilitatea sa ajute efectiv cu ceva -sa o faca gratis .De ex. , medicii veterinari ar putea sa participe la o campanie de sterilizare gratuita a cainilor (in principal a femelelor ) – banuiesc ca si ei au copii , barbatii sa ajute si ei la prinderea cainilor , s.a.m. d. De undeva trebuie sa incepem si incet ,incet se va imputina numarul lor . Dar trebuie sa se plece de la acest consens foarte clar ca locul cainilor nu este pe strada .Pentru ca altfel , vom trai mereu ca in mesterul Manole , ce vom construi ziua ,se va darama noaptea . Cred ca asta e de fapt testul , daca putem sa ne unim macar o data fortele pentru a rezolva o problema grava , care tot din vina noastra s-a umflat pana cand ne-a explodat in fata .

  30. Dr. Mihai Man spune:

    Corect, este necesara o evaluare corecta, experta a situatiei, facuta neutri credibili, nu pentru a decide daca cainii trebuie indepartati din mediul urban ci pentru a se stiexact cit va costa operatiunea si ce presupune ca logistica. Este o situatie de urgenta, oameni mortzi, copii mutilati, insecuritate, pericol de rabie. Nu este ceva de discutat privind urganta.Ce ar impaca spiritele ar fi o investitie intr-o enorma ferma da ciini in care sa fie adunati si detinuti cinii. Solutia este o pseudosolutie prietenoasa, cinii urmand sa moara pe capete din varii motive pe care nutrebuie sa le enumeram, inclusiv orin eutanasierea ca ‘bolnavi si raniti” Civiliyata ar fi eutanasierea, o problema in sine, inclusiv morala, dar singura prietenoasa fata de caini. personal sunt posesor de caini, care la mine trasiesc bine pina mor din cauze naturale.Infiintarea unei brigazi de politia a animalelor se impune pentru prevenirea repopularii rapide cu caini a habitatului urban.

  31. aura spune:

    2011:

    http://www.contributors.ro/administratie/femeie-ucisa-de-caini-in-curtea-cui-e-raspunderea/

    2012:

    http://www.mediafax.ro/social/tragedie-in-suceava-un-copil-de-sase-ani-omorat-de-caini-9433496

    Urmeaza:
    - dezbaterea din 2014
    - dezbaterea din 2015
    - dezbaterea din 2016
    …………………………………

  32. Valentin spune:

    16000 de oameni mușcați nu inseamna tot atatia caini fara stapan. O parte dintre victime au fost mușcate de câinii proprii.

  33. Afanasie spune:

    1. As sugera ca la estimarea nr, real de caini salbatici din Bucuresti sa luati in calcul un aspect: hrana. 250.000 de caini ce dracu mananca in fiecare zi? Nu serios, am caine si e luat de pe strada deci aceeasi “rasa” si mananca al dracului de mult. Mai ales cand a fost gestanta cateaua mea maidaneza manca de spargea. Ori gunoaiele sunt inchise in ghene, si babe “nebune” nu sunt totusi cu sutele de mii. Cred ca cifra de 250.000 e absurda.

    2. Chiar si 50.000 pune o problema. Ce mananca aceste hoarde de animale in fiecare zi? Habar nu am dar mi-e ca e posibil daca nu studiem chestiunea sa ne trezim ca eradicam maidanezii si ne umplem de hrana lor: sobolanii si alte vietuitoare,

  34. gabriel spune:

    Sunt de acord ca primarul Oprescu este la fel de ineficient in materie de starpire a cainilor vagabonzi ca si ceilalti primari anteriori.Sa-si dea demisia si in locul sau sa alegem pe primarul super eficient in materie de caini.In 6 luni,acesta,va rezolva probema.Am scapat de cainii nedoriti.URA!A doua zi,un primar cu initiativa dintr-o comuna vecina Bucurestiului,deverseaza la Baneasa un caminon cu 100 de caini.Actiunea reancepe!Bravo! Scenariul II – pe locurile vacante lasate de maidanezi se da un concurs de admitere la sursele de hrana abundenta din municipiul Bucuresti.1000 de candidati pe un loc sosesc in capitala din judetul Ilfov si Giurgiu.Pariu -ce va face primarul fost victorios?Nu intelegeti ca adevarata problema sunt TOTI locuitorii acestei tari,care intr-un fel sau altul contribuie cu nesimtire la mentinerea pe tapet a acestei false probleme?!Oricate legi se vor promulga,atat timp cat oamenii nu inteleg gravitatea problemei,ele vor ramane niste hartii fara valoare,iar cainii au toate sansele sa egaleze efectivele de sobolani.Restul sunt vorbe pentru completarea programelor de televiziune pana la momentul cand va apare alta stire EXPLOZIVA,care va mobiliza opinia publica indignata.

  35. chishtocu verde spune:

    Dati 10 lei pentru fiecare caine maidanez adus la centru si veti vedea cum se curata orasul de caini; chiar va trebui avut grija sa nu adune cainii din curtile oamenilor :) Oricum e clar ca nu se poate face curat prin angajarea de hingheri, cel putin nu in timp rezonabil. Hingherii sunt buni la cazuri speciale cu caini agresivi.

  36. Roberto Iosupescu spune:

    se pare ca autorul are ceva studii economoce (desi parerile sunt impartite… (http://www.curentul.ro/2011/index.php/2011030955671/Actualitate/Razvan-Orasanu-inca-un-manelist-din-taraful-RealitateaTV.html) dar nu asta contest acum… ca eminent economisc aduna rau (vorba lui Nenea Iancu) si estimeaza… ca la guvern… cand vrea sunt multi, cand vrea sunt putini… depinde daca da sau daca ia… :) … Revenind la problema, esenta ipotezei e gresita: pentru a mia oara incercam tratarea efectului si nu a cauzei (dar asta e boala de la guvern(are): nu cream locuri de munca, care sa aduca la buget mai multi bani, punem taxe mai mari… ca e mai simplu si se poate face intre doua alegeri… altfel… e pe termen lung… Daca in cei 23 de ani, guvernantii ar fi facut macar educarea populatiei – prin mesaje pe televiziunea publica – despre avantajele castrarii cainilor proprii, astazi eram poate in alta situatie. Acum chiar daca se va impune o lege ca fiecare cetatean sa-si castreze cainele (mai putin cei de rasa, cu valoare chinolociga) lumea va protesta. Eu insumi eram impotriva acum 10 ani pentru nu intelegeam fenomenul. Deci vor mai trece cativa ani (poate doar luni) pana lumea sa inteleaga ca asta e calea… Dar asta ar insemna sa-ti si pese de tara ta si de oamenii ei.,.. se pare ca nu se intampla asa…

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Bravo , Roberto, esti tare. Sa educam oamenii…sa avem emisiuni educative cu latraturi si mieunaturi (daca vrem sa eradicam cateii si pisicile). Apoi, sa spunem ca astfel ne pasa de tara si cetatenii ei. Sa ii mai tragem si o bata la spite unuia de-l cheama Orasanu care ofera niste calcule publice, nefacute pana acum de autoritati/ guvernanti/ cine Dumnezeu o mai fi. Ura! Victorie!

  37. bogdan spune:

    10-15 lei pentru fiecare caine adus la puntul de colectare, 3-4 puncte de colectare in fiecare sector si garantat pana la 1 martie 2014 nu mai avem maidanezi pe strazi.
    In plus o taxa de rascumparare de 200 lei pentru fiecare caine rasumparat de proprietar (asta ca sa se invete minte sa nu ii mai dea drumul pe strada).
    7 zile perioada de revendicare si rascumparare a animalului, dupa care euranasierea pentru cei care nu au fost revendicati.
    Iubitorii de maidanezi nu au decat sa ii ia in curti/case/paturi cat de multi pot , oricum asociatiile astea 4 labute, 4 gherute, etc. au furat la greu bani deci sa ne lese in pace…..

  38. Mircea spune:

    Chiar in momentul in care citeam acest articol de afara se aud latraturile a vreo patru caini care se “cearta” intre ei. Acum vreo saptamana cineva a pus otrava in mancarea care le-a dat-o iar dimineatza au fost gasiti morti vreo 4 sau cinci caini, un sfert poate din haitele care haladuie pe aici.

    Nu cred insa ca trebuie sa ajungem la asa ceva. Orice s-ar spune, eutanasierea este o solutie mult mai blanda decat ce se intampla cu alte animale, luati doar exemplul puilor crescuti pentru carne in acele hale (e suficient sa vedeti cum se prelucreaza industrial carnea de pui si vi se taie pofta de mancare, ce sa mai vorbim de simpatie..) .

    Stiu si inteleg ca este greu sa facem asta, sa eutanasiem atat de multi caini. Dar va trebui sa o facem pentru ca situatia a scapat TOTAL de sub control. Am ajuns sa-mi fie frica sa-mi las copilul in fata blocului. Sotia ma roaga sa vin sa o iau de la metrou pentru ca e plin de caini. Nu mai poti merge pe strada de frica ca dintr-un tufis va sari vreun caine care crede ca ii treci prin teritoriul lui. Anul trecut am scapat la “mustata’ fara sa fiu capsat de un dulau care vedea in toata lumea un posibil inamic..

    Pentru iubitorii de animale: stiu ce inseamna sa ai un caine, parintii mei au unul de 8 ani. CU O MARE DIFERENTA: parintii mei au grija de acest caine. Ma uitam in carnetul de sanatate al cainelui, cate vaccinuri a avut de-a lungul timpului, cati bani s-au bagat in acest caine cand a avut nevoie sa fie operat de urgenta. Asta inseamna grija de un caine, nu sa i se arunce o bucata de paine pe geam sau resturile de la masa de pranza. Nu este bine nici pentru caini si nici pentru noi, iar lucrurile trebuie sa se schimbe. Cu cat mai repede, cu atat mai bine.

  39. andra spune:

    Am doua pisici – ambele sterilizate Platesc 50 de dolari taxa de animal pe an. Banii folosesc si la subventionarea adaposturilor de animale parasite
    Nu am vazut de 11 ani un singur catel vagabond pe strada. Cei gasiti sunt ridicati si dusi la adapost de catre angajatii serviciului de protectie a animalelor din cadrul orasului – in citeva zile daca nu sunt adoptati – pe bune adoptati – de asociatii sau cetateni – sunt omoriti .
    Fara femei isterice, fara dive expirate, fara cuconeturi miloase.

    Stapinul animalului este pe deplin responsabil pentru faptele animalului si face puscarie sau plateste daune in cazul in care animalul ar agresa pe cineva. Isi cer scuze daca animalul latra si il string aproape in lesa daca trece cineva pe linga catel.
    Daca m-ar musca un catel vagabond din senin as da primaria in judecata si as cistiga o avere.Daca ar avea stapin nu mai vorbesc.

    Cruzimea contra animalelor se pedepseste cu inchisoare.Inclusiv cruzimea contra animalelor nedragalase – ratoni, soareci, etc

    O adevarata pesta sunt porumbeii si veveritele – dar deh – le putem ignora si nu ataca omul.

    Mai nou hipsterii amatori de oua proaspete isi abandoneaza gainile in parcuri – orasul a semnalat fenomenul, stringe imediat gainile si le doneaza fermierilor sau asociatiilor caritabile.

    Canada nu e o tara de genii – stiu sa-si faca treaba ,nu sunt nesimtiti si stiu sa puna presiune pe politicieni . Animalele si peisajele sunt la fel peste tot – oamenii difera.

    • Onest emigrat in Australia spune:

      Confirm si subscriu! Asa este, precum spuneti! In RO, lacomia, prostia si rautatea merg mana in mana! In plus, in special in marile orase, mentalitatea spiritului comunitar, in special atitudinea prin care fiecare individ contribuie la binele comunitatii, este totalmente inexistenta! Este o diferenta de cultura civica ce nu se poate schimba pe parcursul unei generatii!

  40. Radicalii liberi spune:

    Intretinerea unui climat de isterie la TV si in presa ar putea conduce la mobilizarea radicalilor si la dezlantuirea unei hecatombe canine totale, prin otravirea in masa a tuturor cainilor vagabonzi. O metoda simpla, eficienta si rapida de a readuce situatia la un punct de plecare rezonabil, fara cheltuieli prea mari (otrava si-o cumpara fiecare, pe sistemul unui voluntariat sustinut in special de familiile cu copii prescolari). Dupa ce am starpit toti maidanezii incepem sa aplicam amenzi dure celor care arunca pe strada catelusii proapat fatati! Voila!

  41. Serf spune:

    @municipalitatea cheltuie cu prinderea/depozitarea fiecarui caine 1273 de lei

    Trebuie pur si simplu privatizata chestiunea. Privatizam orasul, incluziv drumurile etc. O solutie mai putin radicala ar fi ca primaria sa plateasca cu – sa zicem – 50 de lei blana de caine. Cred ca orasul s-ar goli de caine in mai putin de 6 luni.

  42. vlah spune:

    nu pot intelege. cum se poate sa fie 16 mii de persoane muscate, iar la miting sa participe cateva sute (http://www.hotnews.ro/stiri-esential-15525774-live-text-miting-anti-maidanezi-memoria-copilului-ucis-caini-manifestantii-cer-demisia-lui-sorin-oprescu.htm). cum? cum si de ce? ce fel de oameni sunt aia muscati care nici macar nu isi sustin cauza.?

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Dar au fost 1,4 milioane de bugetari “muscati” cu 25 la suta la salariu si au protesta 632 (numarati de mine) in fata Parlamentului care tocmai aproba legea.

  43. Moniq spune:

    Numarul copiilor accidentati (mortal) pe strazile Germaniei, depaseste numarul copiilor muscati de caini. In Germania cei mai multi oameni sunt muscati de cainele ciobanesc german, care nu este clasificat a fi “periculos” sau “de lupta”.

  44. Costi spune:

    Vazand ideile expuse pe blog as vrea sa mai adaug ceva care priveste un espect care a scapat pana acum.
    Cei care cer eutanasierea nu o cer epnrtu ca urasc cainii dar acesta problema a cainilor vagabonzi trebuie rezolvata odata.
    In al doliea rand sunt unii iubitori de animale care privesc cainii maidanezi ca o componenta a faunei urbane is lupta pentru supravietuirea lor asa cum se lupta Romsilva pentru supravietuirea caprioarelor facandu-le hranitori in padure intr-o rezervatie unde nu se vaneaza dar ele contribuie la imfrumusetarea peisajului. Eu cred ca nu trebuie confundate planurile. Iubirea cere si responsabilitate un oras nu este o padure care are o fauna. Daca iti plac copiii atunci mergi si infiezi unul , dar il ti acasa si iti asumi responsablitatea de al ingriji, nu sa-ti placa numai sa tejoci cu el si pe urma il lasi in strada.

  45. Moniq spune:

    Cainii vagabonzi sunt o problema in Romania. Pentru rezolvarea acestei probleme sunt necesare mai multe masuri:

    A) Masuri de urgenta

    Cainii vagabonzi
    1.) trebuie prinsi,
    2.) adusi la adapost,
    3.) unii (periculosi, bolnavi): eutanasiati; altii: sterilizati si evtl. adoptati.

    B) Masuri pe termen mediu si lung

    1.) Toti cainii si proprietarii de caini trebuie sa fie inregistrati (legitimatie/marca/cip etc.)
    2.) In incinta localitatilor, in spatiul public s. a. m. d. cainii trebuie sa fie condusi la lesa.
    3.) Persoana, care supravegheaza/conduce cainele, este obligata sa indeparteze excrementele cainelui in spatiul public (de exemplu de pe trotuar s. a. m. d.).
    4.) Legislatia trebuie modificata, modernizata. Cateodata omul este mai periculos ca animalul. Legea trebuie sa reglementeze, pe langa obligatiile proprietarilor de caini, si protectia cainilor fata de om.

  46. giku spune:

    Felicitari dl . Orasanu.
    Sunteti din pacate singurul comentator al temei care s-a aventurat pe teritoriul aritmeticii ca sa-si justifice afirmatiile. Asta este pentru noi o problema chiar mai mare decat cea a cainilor.

  47. M. Gavan spune:

    Povestea a inceput cu demolarile caselor si mutarea stapanilor de caini la bloc.
    O parte din cainii fara stapan au ajuns din curtea casei in curtea intreprinderii.
    Cand intreprinderile au devenit case (afaceri imobiliare) acesti caini au ajuns in
    strada.
    La o boala atat de veche tratata cu indiferenta e putin probabil ca exista o
    solutie simpla usoara si rapida, care sa nu omoare pacientul, dar este clar ca
    trebuie schimbat “doctorul” (doctorii).
    E ciudat ca intre atatea pareri nu este nici una a unui medic veterinar.

  48. cristian spune:

    sustin ideea cu 100 lei.Este cel mai intzelept lucru de facut , in opinia mea.
    Primaria mai bine sa construiasca o morga pentru animale .
    Dupa cele 30 de zile in adapost, o sa fie nevoie.

  49. George Gafencu spune:

    Am facut si eu calcule similare, desi nu am mers atat de departe precum domnul Orasanu.

    Chiar si un numar de 65000 de mandanezi, daca maine prin absurd ar fi toti culesi de pe strada, di la un cost de 10 lei pe zi mancarea si nici unul din nu e adopata, ar cost 650 000 de lei pe zi doar mancarea lor, fara adapost si fara ingrijire inclusa.

    Asta e o suma imensa pentru orice fel de tara din lume. Pentru o luna, doar hrana lor ar costa 20 milioane de lei. De unde banii astia?

    Practic problema cainilor vagabonzi a depasit orice fel de solutile posibila petru ei.

    Mi-e teama ca si eutanasierea lor ar deveni imposibil de facut in conditiile astea.

    Nu stiu care sunt costurile pentru prinderea si eutanasierea unui caine, insa imi inchipui ca nu pot fi mai ieftine de 100 lei, considerand costurile de capturare, injectia letala, costurile cu salariile, adapostul si toate cele. In SUA costa destul de mult eutanasieriea unui caine.

    Probabil ca 200 de lei e mai pe aproape de costul real. La 65000, tot costa 13 milioane de lei.

    Insa nu toti cainii pot fi capturati, unii din ei or sa apuce a se inmulti intre timp, si problema se agraveaza.

    In consecinta, problema cainilor vagabonzi in Bucuresti va costa Romania zeci de milioane de Euro si imense resurse umane alocate pentru capturarea si dispunerea lor. Pentru orice ban ce nu e cheltuit maine problema va deveni mult mai grava in viitor.

    Nici nu se pune problema adapostirii acestor caini si ma indoiesc ca se vor gasi multi sa ii adopte. Adapostirea acestor caini si moartea lor naturala multiplica de multe ori sumele pentru eliminarea lor. De unde sa plateasca Romania miliarde de dolari pentru asta?

    In nici un caz acesti caini nu mai pot fi lasati pe strada. Cineva a zis-o mai sus, la o epidemie de turbare in care multi caini devin infectati, nimeni nu mai poate iesi in strada iar orasul ar fi paralizat pana cand orasul e curata de ei. Calculati atunci pierderi economice…

    In consecinta, nu exista decat o solutie din nefericire la problema cainilor vagabonzi, eutanasierea cat de curand… Cu cat mai tarziu, cu atat mai scump.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Multumesc pt. incredere, intr-adevar, cu cat mai tarziu cu atat mai greu si mai scump, insa nu cred ca e o solutie fara probleme, nu vrem sa construim o centrala nucleara, vrem doar sa scapam de niste caini de pe strada.

  50. Peter spune:

    //Ce ar fi sa scadeti din 16mii nr de persoane accidentate de propriile animale: caini, pisici si ce mai da curtea omului, de cei care au avut de aface cu animalele prietenilor , vecinilor samd (indiferent de rasa) si sa vedem la ce numar ajungem?
    Si evident ca problema (problemele) sunt javrele de politruci, prosti si egoisti, capabili doar de a fura ceva bani.

  51. ws spune:

    razvan,

    articolul e usor confuz. pornesti de la niste estimari, faci niste calcule, si nu ajungi la nicio concluzie, in ciuda titlului.

    din presa inteleg ca exista cateva orase in care problema e tinuta sub control. in brasov si in oradea am fost, nu sunt maidanezi, confirm. in tg mures nu am fost. in tulcea am fost anul trecut, si erau haite de caini.

    deci problema are solutii. asa cum s-au descurcat primarii aceia, asa se poate descurca si impostorul din bucuresti.

    solutia e simpla, nu trebuie sa inventam noi roata.

    o crestere de 10-50 de ori a numarului de hingheri. poate mai mult. un an-doi-trei, efortul trebuie sa fie sustinut, pana cand rata de capturari depaseste rata de inmultire a cainilor.

    in acelasi timp, poate in primul rand, o legislatie uniforma nationala care sa oblige autoritatile locale sa ia cainii de pe strazi. altfel va fi un masacru continuu fara niciun rezultat. degeaba masacreaza oprescu zeci de mii de maidanezi daca satele din jur aprovizioneaza bucurestiul cu zeci de maidanezi zi de zi.

    oradea si brasov nu sunt din elvetia. calculele tale sunt deplasate. se poate face. nu e usor, e nevoie de multe lucruri (printre ele, plecarea usl de la putere), dar se poate.

    om vedea daca avem testicule. eu zic ca nu. oricum, pe oprescu si pe ponta nu-i intereseaza subiectul, e ca bazaiala unei muste. oprescu cel putin e interesat direct de banii care ies din maidanezi.

    ws

    p.s. ma uit la antena 3 acum. sunt invitati parintii lui ionut. gadea s-a folosit de maidanezi pentru a-l injura pe basescu zece ani. acum doi ani inca invita in platou ong-uri iubitoare de caini. e o schimbare.

    • Razvan Orasanu Razvan Orasanu spune:

      Trebuie sa spui pe ce te bazezi cand spui ca am calcule deplasate. Pentru ca ele deriva de la o artitmetica simpla, bazat pe doua estimari neclare la inceput – pt. ca astea sunt toate datele pe care le avem. Te-as ruga sa imi spui exact unde nu sunt bune calculele – prin care incerc sa surprind realitatea in totalitatea ei – si unde ar trebui refacute.

      • iosiP spune:

        Domnule Orasanu,

        Calculele pe care la-ati facut sunt intr-adevar deplasate! Daca erau corecte, plecand de la o pereche de caini (si in absenta oricaror masuri, pentru ca timida incercare basesciana a fost echivalenta cu proverbiala frectie la piciorul de lemn) in doua decenii am fi ajuns deja la cateva zeci (sute?) de milioane de maidanezi…
        Desigur, daca nu va inchipuiti cumva ca guvernarile anterioare au produs efecte negative asupra libidoului canin ;)

  52. iosiP spune:

    In cazul in care cineva mai spera inca in solutia hingherelii intensive, iata faptele: la un bloc din vecini s-au aciuiat vreo trei-patru “maidanezi”. Intamplator, sunt pasnici – nu musca, nu latra, ba chiar se gudura pe langa toti cei care trec pe acolo. De hrana si ingrijire medicala (nu, nu glumesc!) se ocupa doua doamne din blocurile alaturate…

    Pana aici, nimic deosebit: e o poveste pe care ati auzit-o probabil de zeci de ori. In schimb, continuarea s-ar putea sa va intereseze: in aceeasi zona exista o haita “turbulenta”, real pericol la adresa trecatorilor. Hingherii vin (cu regularitate) dar nu fac efortul sa alerge dupa “huligani”. In schimb, ii ridica pe cei “cuminti”. Motivul? Hingherii stiu sigur ca va veni cineva sa recupereze cainii (si sa plateasca pentru asta, desigur). Mai mult, se pare ca intre timp nu-i cazeaza “la comun” ci intr-o cusca separata, sa nu pateasca ceva “mijloacele de productie”.

    P.S. Din spusele unui prieten care locuieste acolo, si cainii s-au obisnuit cu ritualul periodic asa ca alearga oarecum in sila, si nici nu se opun prea mult capturarii. ;)

  53. Alnaibii spune:

    Sincer, matematica nu este punctul dumneavoastra forte. Asa ca trebuia sa rugati pe altcineva sa faca o analiza pe fapte si cifre.
    125.000 de caini x100 fac 12.500.000.
    nu va mai fi 1 caine la 8 locuitori, ci invers.
    Nu este singura fractura logica din articol, multe alte ipoteze si cifre sunt intinse pana sa se rupa.

  54. Ioana spune:

    Postez si aici un exemplu in Romania despre civilizatie:

    “La doar câţiva kilometri de Cernavodă, la doi paşi de Autostrada Soarelui, s-a deschis un mic orăşel al animalelor abandonate – Footprints of Joy, un proiect al organizaţiei italiene Save the Dogs. În ţarcuri sunt sute de câini, cai şi măgăruşi adunaţi de pe străzi.

    La Cernavodă a fost inaugurat primul adăpost pentru animale din România la standarde europene. Aici sunt găzduiţi câini fără stăpân, dar şi cai şi măgăruşi.

    Proiectul a fost posibil datorită voluntarilor, care au reuşit să strângă fonduri oferite de organizaţii din Italia, Anglia, Suedia, Finlanda şi România.

    Preşedintele organizaţiei italiene Save the Dogs, Sara Turetta, se luptă de ani de zile cu autorităţile, pentru salvarea animalelor. A găsit înţelegere şi un mic ajutor financiar la Primăria Cernavodă.

    Inaugurarea celui mai modern adăpost de animale din România a avut loc chiar de Ziua Mondială a Necuvântătoarelor – 4 octombrie. Au participat sute de susţinători ai proiectului.

    În viitorul apropiat va fi amenajat un adăpost pentru pisici şi va fi deschisă o clinică veterinară modernă. Totul – din donaţii şi sponsorizări.”

    Acesti oameni merg din sa in sat si iu cinii din ograda, ii sterilizeaza si ii dau inapoi proprietarilor PE SEMNATURA. Daca omenii nu ii mai vor inapoi, acestia sunt tinuti la adapost pentru adoptii internationale. Are rezultate!

    Vier Photen sustine acelasi lucru: “”Suntem impresionați de declarațiile emoționale și extremiste ale conducătorilor țării, care își instigă proprii cetățeni la ură și ucidere. Facem apel la un dialog rațional și constructiv. Oferim astăzi o soluție și ne așteptăm ca liderii acestei țări să o folosească”, a declarat Gabriel Păun, director de campanii la VIER PFOTEN International.

    © VIER PFOTEN

    Uciderea în masă a câinilor nu are niciun efect asupra cauzelor problemei: lipsa înregistrării și identificării, înmulțirea rapidă a câinilor sau nepedepsirea abandonului. Tocmai de aceea, VIER PFOTEN folosește în programul ”Animale fără Stăpân” metoda capturării și sterilizării: câinii fără stăpân sunt prinși, vaccinați antirabic, deparazitați, înregistrați și marcați cu crotal. ”Echipele mobile ale VIER PFOTEN au prins și sterilizat peste 10.600 de câini în București, însă eforturile noastre nu au fost dublate niciodată de cel al autorităților, nici în tratarea cauzei, și nici a efectelor. E ca atunci când uiți un robinet deschis și ți se inundă casa. E logic ca mai întâi să închizi robinetul și abia apoi să începi să evacuezi apa ”, explică Gabriel Păun.

    Uciderea animalelor nu are un efect pe termen lung, deoarece, după numai o generație, locul lor va fi ocupat de alți câini și pisici. Organizația Mondială a Sănătății (OMS), Organizația Mondială a Sănătății Animalelor (OIE), precum și alte organizații susțin această variantă ca singura metodă umană, cu eficiență demonstrată pe termen lung, pentru controlul populației de animale fără stăpân.

    © VIER PFOTEN

    Soluția complexă oferită de VIER PFOTEN atacă atât cauza, cât și efectul. Autoritățile au încercat până acum doar uciderea în masă și aplicarea unor programe de sterilizare, insa inconsistente. Toate acestea costă bani. Soluția eficientă este oprirea abandonurilor și un control real asupra situației de pe străzi. Stoparea abandonurilor se poate face printr-un set complex de măsuri legale care includ: microciparea și înregistrarea obligatorie a tuturor câinilor, cu sau fără stăpân, sterilizarea obligatorie a câinilor (cu excepția celor cu valoare canină), pedepsirea în mod real a abandonurilor și încurajarea adopțiilor. Pentru a obține controlul asupra populației de câini fără stăpân, programul de sterilizări trebuie să fie aplicat la nivel național și în ritm accelerat. Câinii trebuie să fie luați treptat de pe străzi, duși în centre speciale și pregătiți pentru adopție. Mass media, politicienii și autoritățile ar trebui totodată să facă un efort comun pentru a încuraja programele de adopție.

    VIER PFOTEN își exprimă îngrijorarea cu privire la faptul că, pe fondul ultimelor instigări, uciderea câinilor prin metode brutale, precum violența fizică și otrăvirile, a scăpat de sub control. Poliția pare să ignore complet comiterea acestor cazuri barbare de eliminare a câinilor.

    ”În mod evident, oamenii nu sunt conștienți de faptul că uciderea unui animal este interzisă prin lege, iar poliția se preface că nu vede. Poliția trebuie să acționeze imediat, ori vom aduce aceste cazuri în justiție, sub acuzația de crimă”, a adăugat Păun.”

    Nici Europa nu e de aceeasi parere cu dumneavoastra: “Shame on you Romania. An innocent child and innocent straydogs have to pay with their lives because of a failing gouvernment.
    A gouvernment that supports a profitable dogcatchingbusiness, from EU money, has purposely failed to tackle the situation the last 20 years. And now blaming the NGO’s for their sterilisation projects as if thís is a money making business. The NGO’s scrape their money from private donors and do all they can to get less dogs in the streets, while local leaders only work against them. Shame on you Romania.” European Animal Welfare”

    La fel au facut si primarii din Tg Mures, respectiv Sibiu:

    “Eu am rezolvat problema cainilor de aproximativ 12 ani si stiu ca daca iei aceasta problema din timp, o rezolvi, daca nu, nu. Si cu legislatia trecuta, si cu legislatia actuala, daca voiai si te interesa acest subiect, puteai sa faci treaba”, a declarat primarul Dorin Florea pentru Ziare.com.

    Intrebat cum a reusit sa se descurce cu legislatia actuala, in care s-a impiedicat primarul general al Capitalei, Sorin Oprescu, primarul din Targu Mures a spus ca a gasit alte solutii. “In momentul in care n-am putut sa iau masurile pe care le gandisem, am gasit posibilitatea sa export o parte dintre caini, pe baza unei relatii de infratire in Germania. Am reusit, aproximativ o data la 2 luni, sa dau cate 80-90 de caini. Asa am rezolvat problema in ultima perioada si asa am reusit sa am in stabiliment un numar constant de caini.

    Am intervenit cu amenzi, am intervenit cu hotarari de consiliu in care s-a interzis categoric ca un caine sa ramana pe strada. Si atunci, impreuna cu politia locala, cu inspectorii nostri, am reusit sa tin lucrurile sub control. Nu cu povesti, de genul ‘Sa ii ia lumea acasa’. Lumea este perversa si de multe ori vedem atitudini isterice, dar atat. Una declara in fata microfonului si alta se intampla in Romania reala.

    Eu rezolv pentru ca am o procedura, la mine nu se asteapta. Am initiat si respectat la Targu Mures proceduri. La noi nu apar cinci caini pe strada, pentru ca in momentul in care apare unul, intervin asociatia de bloc, inspectorul de zona, iar politistul sectorial din zona a plecat dupa el, nu mai discutam. Il aduce in stabiliment, unde avem circa 120 de caini incontinuu. In momentul in care au probleme de sanatate, conform legii, vine medicul veterinar si spune ce e de facut”, a explicat Dorin Florea.

    Primarul din Targu Mures spune ca si el s-a confruntat cu ONG-urile care se ocupa de cainii vagabonzi, dar a reusit sa le infrunte.

    Intrebat ce ar face in acest moment daca ar fi primar in Capitala, Dorin Florea a spus ca ar face presiuni asupra premierului pentru o ordonanta de urgenta care sa rezolve rapid problema.

    “Sa lase orice orgoliu de o parte si sa dea drumul rapid la ordonanta si de urgenta sa fie luati cainii din strada. Primul gest care trebuie facut! Iar dupa aceea, in parlament trebuie facuta rapid o lege impotriva celor care genereaza acest fenomen. A tine un caine inseamna o responsabilitate. Asta e ideea de la care trebuie plecat. Trebuie introduse niste reguli foarte dure intr-o lege care poate fi dezbatuta o luna, o luna si jumatate in parlament”, a mai spus prim-vicepresedintele PDL.

    Cat despre referendumul propus de Sorin Oprescu, Dorin Florea a comentat: “E o porcarie”.

    “E o bataie de joc. Iti arati nevolnicia, te ascunzi ca un las in spatele unor lucruri. Ce astepti? Populatia asteapta de la mine, ca primar, sa o consult?! Populatia mi-a dat un mandat si trebuie sa administrez orasul”, a adaugat acesta.

    Intrebat ce relevanta are un astfel de referendum local, cata vreme e posibil ca locuitorii din Sibiu, Timisoara sau Constanta sa doreasca altceva decat bucurestenii, Dorin Florea a replicat: “Niciuna!”.

    Şi primarul Sibiului a apelat la adopţia internaţională şi consideră că eutanasierea este o metodă barbară.

    “Am înfiinţat un serviciu public care se ocupă de acest lucru. Câinii sunt prinşi în oraş, duşi la centru, unde sunt sterilizaţi, igienizaţi, ţinuţi la dispoziţia sibienilor cam 2 săptămâni. Cei care nu vor fi adoptaţi, după perioada prevăzută de lege, vor fi repuşi în oraş. Aşa se reduce foarte, foarte mult natalitatea. E un concept lipsit de barbarisme inutile”, a declarat KLAUS JOHANNIS, primarul din Sibiu.”

  55. Razvan spune:

    Cainii comunitari vor fi o problema continua a capitalei atat timp cat exista cetatenii care stand la bloc, ii atrag cu mancare si apa iar astfel cainele ajunge sa considere acel loc teritoriul sau.
    In occident cand cineva vede un caine care umbla fara stapan, automat sesizeaza politia animalelor iar acestia vin, il prind si il duc in padoc.
    Daca nu e revendicat de nimeni e testat daca e bun pentru adoptie, iar daca nu vrea nimeni sa il adopte e eutanasiat.



Comenteaza:







Do NOT fill this !

Autor

Razvan Orasanu


Razvan Orasanu

Director Executiv al Institutului de Studii Populare, Kokkalis Fellow la Harvard University - John F. Kennedy School of Government (2012), Consultant local pentru Banca Mondiala (2... Citeste mai departe


MIHAI MACI – Cel de-al doilea volum din Colectia Contributors.ro

"Atunci când abdică de la menirea ei, școala nu e o simplă instituție inerțială, ci una deformatoare. Și nu deformează doar spatele copiilor, ci, în primul rând, sufletele lor. Elevul care învață că poate obține note mari cu referate de pe internet e adultul de mâine care va plagia fără remușcări, cel care-și copiază temele în pauză va alege întotdeauna scurtătura, iar cel care promovează cu intervenții va ști că la baza reușitei stă nu cunoașterea, ci cunoștințele. Luate indi­vidual, lucrurile acestea pot părea mărunte, însă cumulate, ele dau măsura deformării lumii în care trăim și aruncă o umbră grea asupra viitorului pe care ni-l dorim altfel." - Mihai Maci

E randul tau

cu ani in urma un prieten cambodgian mi-a povestit cum a fost omorat pe taica-sau pe vremea khmerilo...

de: r2

la "Ce-ar fi să vorbim cu-adevărat corect politic despre Fidel Castro?"

Cauta articole

decembrie 2016
Lu Ma Mi Jo Vi Du
« Noi    
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031  

Valentin Naumescu – Marile schimbari. Crize si perspective in politica internationala. Editie bibliofila

contributors.ro

Contributors.ro este intr-o permanenta cautare de autori care pot da valoare adaugata dezbaterii publice. Semnaturile noi sunt binevenite cata vreme respecta regulile de baza ale site-ului. Incurajam dezbaterea relaxata, bazata pe forta argumentelor.
Contact: editor[at]contributors.ro

(An essay by Vladimir Tismaneanu and Marius Stan)