Home » Cultura »Dezbatere »Justitie/Ordine publica »Politica & Doctrine »Reactie rapida »Societate/Life » Citesti:

Miracolul din Padurea Nebuna (DELI-ORMAN)

Poate cineva explica rational cum s-a putut intampla asa ceva in 3 judete din sudul Romaniei (vezi grafic)? Jumatate din sateni au venit la vot dupa ora 5pm, in procente supranaturale. Asta, in total contrast cu media nationala si cu peste 10% mai mult decat in oricare alt judet vecin, cu profil socio-climatic asemanator. Nici de data asta nu anchetam, o bagam iar sub pres? Poate ca nu e frauda – poate s-a schimbat radical cultura politica in satele din OT si TR in ultima luna si jumatate, de la alegerile locale incoace. Dar atunci in loc de procurori, macar niste echipe de antropologi merita trimise in teren, nu? Zona e demna de interesul nostru, otomanii insisi aveau probleme s-o controleze administrativ si o numeau Padurea Nebuna (Deli Orman). Sau poate Teli Orman, adica Padurea Cumanilor, ca tot a revenit discutia in actualitate, spre enervarea ministrului Kulturii.

Ai informatii despre tema de mai sus? Poti contribui la o mai buna intelegere a subiectului? Scrie articolul tau si trimite-l la editor[at]contributors.ro



Currently there are "38 comments" on this Article:

  1. Mama lui Dragnea spune:

    Copilul meu, Dragnea, m-ai sunat acum un sfert de ora. Plangeai si urlai. Iti este frica de puscarie.
    Copilul meu, Dragnea, trebuie sa mergi la puscarie pentru ce ai facut. De ce te-ai inhaitat cu Mircea Ponta si cu Liviu Antonescu? Sau care mai sunteti acolo… Eu nu m-am dus la referendum, desi m-ai implorat. Stiu ca de mic minti ca un ticalos. Copilul meu, va trebui sa stai la puscarie.

  2. Vasile Moldovan spune:

    Trebuie anchetat.
    Trebuie încetat cu practicile astea şi dacă se lasă cu amenzi, dosare penale, dat cu subsemnatul pe la poliţie şi procuratură să vedeţi cum încep altădată să îşi vadă de treabă oamenii…

  3. fane matematicianu spune:

    sa nu mai spun ca la locale erau vreo 4-500 de oameni pe sosea( de la ambele tabere), in fata sesctiilor de votare ,care au asteptat numaratoarea voturilor, dupa care s-au pus gratarele in functiune si a curs berea si curios au participat toti la gramada si fara sa se dea o palma sau sa se zica o injuratura…

  4. Eugen spune:

    Pai daca ne uitam la media nationala, vedem ca au venit la vot dupa ora 17 de cam la fel de multi ca pana la ora 17. Acelasi raport se pastreaza pentru cele 3 judete…

    • Sorin Ionita sorin spune:

      Nu chiar. Eu stiu ca judecati proportional. dar eu ma refeream si la cifrele absolute: saltul in participare dupa ora 5pm a fost de 22% national, dar de 41% in Olt si 35% in Teleorman. Acuma, ca sa aduci la vot dupa ora 5pm 41% din populatia de pe listele (supradimensionate) ale judetului Olt, populatie 60% rurala, este cel putin fara precedent in istoria noastra moderna, veti fi de acord.

  5. Andrei spune:

    Nu exista nicio enigma . E furt 100% . In orasul meu pe la prinz erau vreo 30 de autocare minim venite din judetele vecine . Despre ce vorbim aici ? Nu-mi imaginez ce a fost in zona rurala , au facut aia febra musculara de atata stampilat .

  6. Ciobanul Bucur spune:

    Cred ca au fost si fraude, dar un lucru il stiu bine: sunt niste oameni atat de ramasi in urma ca evolutie mentala, incat m-au uluit. Multi au ramas sclavii admiratiei neconditionate pentru Ion Iliescu. Chiar rude ale mele, eu avandu-mi originea in acel judet.

    • Torquemada spune:

      Pentru romani politica este simpla. Daca le dai ceva gratis esti cel mai bun (Iliescu). Daca le iei esti cel mai rau (Basescu). Daca nu le mai dai ei considera ca le-ai luat si iar iesti rau. Atata timp cat se dau ajutoare sociale, romanii nu se vor inghesui sa munceasca si vor fii o masa de manevra foarte importanta.

  7. vali bibliotecaru spune:

    Rezultatele bacalaureatilor din aceste judete: TR- 29%, MH-30,8%, OT-30%, explica optiunile si fraudele electorale de dimensiuni nemaiintalnite.

  8. Fartat Cicero spune:

    E vorba de călătoria în timp şi teleportare. Ce se oftică ăştia că n-au avut resurse să aplice metodele pe întreg cuprinsul patriei! Inculţii ăia de ardeleni s-au pus contra, cică pe ei nu face nimeni esperimente…

  9. Decebal spune:

    Nu poate exista decat o singura concluzie: s-a fraudat masiv!

  10. mihai spune:

    Aseara am asistat la o emisiune pe antena 3 condusa de un “preot” ,emisiune care semana cu o inmormintare.Toata asistenta era stupefiata de faptul ca poporul nu s-a comportat la nivelul lor de intelegere,impus de banii lui voiculescu.Au incercat sa gaseasca motive dar fara succes.Mi-am dat seama ca nu au inteles ca USL nu e ce si-au dorit oamenii iar antena 3 nu mai este crezuta.

  11. Prostu' satului spune:

    M-am saturat pana-n gat de toata isteria si ura astea, care curg sufocante din toate partile, asa ca mentionarea Deli/Teli Orman e ca o adiere de aer proaspat.
    Deli Orman imi spunea ceva, ca oricui a citit la viata lui autori acum practic interzisi. Dar, Sorin Ionita, care/cum/unde e treaba cu Teli Orman??? Un link, o lectura? Asa, mai usoara, de vara daca se poate…
    Multumesc.

    • Sorin Ionita sorin spune:

      “Teli” era in limba cumana, se pare, cu acelasi sens din turca: nebun. In plus, in perioada timpurie se pare ca otomanii chiar numeau “teli” popoarele de felul cumanilor, deci Deli / Teli – orman ar putea avea o gramada de surse si intelesuri. Dar asta zic specialistii, nu eu, doar citez.

      • Prostu' satului spune:

        Aha, multumesc.
        Si-o recomandare de lectura, una-doua? Vorbesc serios, chiar nu mai suport mediul inconjurator, sa zic asa, mi-e dor de-o lectura tihnita si unde sa nu zbiere unii ca de ce citesc si ceilalti ca de ce nu citesc altceva…

        • IDB spune:

          Daca iti place istoria…iti recomand cartile lui Lucian BOIA!
          Chiar sunt lecturi placute si, mai mult, iti ofera o perspectiva lipsita de prejudecati asupra istoriei.
          Lectura placuta!
          :)

          • Prostu' satului spune:

            Multumesc — sincer. Da, imi place istoria; desi, sa fiu sincer, in halul de exasperare in care m-au adus ultimele luni as citi aproape orice n-are legatura cu politichiia romaneasca.
            Multumesc, pare o idee buna.

  12. Marius Buliga spune:

    Iata explicatia: o filmare la o sectie de votare in jurul orei 22:00.

    http://www.youtube.com/watch?v=WAVX-MlBfew

    De abia acum inteleg ce categorie de votanti au tintit atunci cind au prelungit programul de vot.

    • suzana spune:

      Jos pălăria, stimate domn. Sper să aibă cît mai muţi cititori curiozitatea de a accesa linkul.

  13. gigel spune:

    Se pot lua datele de la Bec , exemplu :
    Judetul Olt : 386 319 alegatori pe liste ; 376 sectii votare
    Ora 20.00 : au votat 214 522 alegatori
    Ora 23.00 : au votat 288 618 alegatori
    In intervalul de trei ore au votat : 74 096 impartit la 376 sectii = 197
    Am descarcat de la BEC (http://www.becreferendum2012.ro/statistici.html)
    un table in Excel cu statistica actualizata , unde veti vedea ca majoritatea sec-
    tailor au pe lista cu mult sub 1000 alegatori , si veti realiza prapadul .

    Conform recensământului din anul 2002, populația orașului Slatina era de 79,171 locuitori

    Numarul de alegatori pe judete aici : http://www.becreferendum2012.ro/DOCUMENTE%20BEC/Situatie.pdf

  14. pam-pam spune:

    S-a întâmplat același fenomen curios ca la ambasada României de la Paris în 2009 ;)
    Nici atunci nu s-a mai anchetat, nu s-a mai renumărat. Ce-a fost pus în traistă a fost bun rămas.
    Furtul la urne e o boală veche, pe care nici un partid nu a vrut să-l îngrădească; prin actualizarea listelor electorale care conțin câteva milioane morți și prin intropducerea unui sistem electronic de evidență a CNP celor care au votat.

    • diddlyjo spune:

      eu am votat la Paris in ambele tururi de scrutin din ’09. primul tur a decurs in spirit neaos: harababura generala, fiecare intra in curtea ambasadei “la gramada”, personalul care supraveghea procesul de votare tinea mortis sa-ti spuna ca “nu sînteti obligat sa votati pentru referendum” (asta doar in cazul in care cereai buletinul pt referendum pt ca celor care uitau sa-l ceara nu le spuneau nimic), in sectia de votare abia aveai loc sa arunci un ac, etc. am stat 4 ore la coada, in ploaie, iar la sfîrsitul zilei au fost sute de oameni care nu au mai ajuns sa voteze.

      al doilea tur de scrutin a fost total diferit in sensul ca aceea a fost prima data in care am vazut ca administratia româneasca este capabila sa organizeze o actiune sau un eveniment la fel de bine ca administratiile franceza & germana cu care am mai avut de-a face. dau aici cîteva detalii:

      la sectiile de votare din strainatate nu sînt liste de alegatori pt ca statul nu stie câti cetateni se afla in locatia X din tara Y in ziua Z. pe stat nu trebuie sa-l intereseze asa ceva. in loc de liste, fiecare alegator trebuia sa completeze o declaratie (nume, CNP, seria & numar CI sau pasaport etc). la cel de-al doilea tur de scrutin de la Paris, declaratiile astea se completau in momentul in care intrai in curtea ambasadei; personalul care te lasa sa intri in curte iti dadea atat formularul declaratiei cît si indicatiile pentru completarea ei.

      in curtea ambasadei oamenii nu stateau in formatia “turma” (ca la primul tur), ci incolonati (intre garduri demontabile) astfel incat sa nu se creeze haos. coloana asta de alegatori ducea de la poarta de intrare in curte pana la usa sectiei de votare. in momentul in care alegatorul ajungea la usa sectiei, trebuia sa aiba declaratia completata & actul de identitate pregatit.

      la usa, alt membru al personalului permitea accesul alegatorilor in sectie in grupuri de cîte sase. grupul intra in momentul in care un alt membru, aflat lânga masa comisiei, vedea ca incep a fi returnate stampilele folosite de grupul anterior. de ce se permitea accesul a doar 6 alegatori in sectie? pentru ca sectia nu dispunea decît de 6 stampile de vot.

      o data alegatorul intrat in sectie, se indrepta spre masa comisiei. pîna sa ajunga la masa, alti 2-3 membri ai personalului ii puneau in mana buletinul de vot. => grupul de 6 alegatori ajungea la comisie cu buletinul de vot in mîna & cu actul de identitate + declaratie.

      fiecare alegator era luat in primire de 2 membri ai comisiei. alegatorul dadea unui membru documentele & primea stampila. în vreme ce alegatorul mergea la cabina pentru a vota, un membru al comisiei verifica declaratia confruntînd-o cu actul de identitate & facea asta cu voce tare astfel incat celalalt membru al comisiei sa poata nota coordonatele alegatorului pe o lista. cît timp ia citirea unui nume & a unui CNP?

      cînd alegatorii se intorceau la masa comisiei, nu le ramanea decît sa predea stampila si sa-si ia actul de identitate. in drum spre iesire puneau buletinul in urna. în acest timp, un alt grup de 6 intra in sectie. pot sa-ti spun ca toti alegatorii au inteles ca trebuie sa se miste repede, astfel încît sa ajunga sa voteze cît mai multi dintre cei care asteptau la coada de afara (care coada, apropo, se întindea pe vreo 150-200 de metri, pe doua strazi).

      =>fiecare grup de 6 alegatori statea in sectie aprox 1,5-2 minute => 6 voturi la fiecare 90-120 sec => statistic s-a înregistrat 1 vot la 15-20 secunde

      stiu ca cei care nu au trait si prin alte parti & care nu au avut experiente complexe de viata in alte societati nu pot intelege ce inseamna buna organizare. asta e motivul pt care votul de la Paris e privit cu atata neincredere de majoritatea românilor. de altfel, românii prefera sa creada in supranatural decît in ceea ce este omeneste posibil…

      ps: acesta e un mesaj pe care l-am mai postat pe forumul Contributors / HN si pe care il voi mai posta atîta vreme cît voi mai gasi mesaje de genul celui caruia îi raspund acum.

    • cristi spune:

      Exista sistemul respectiv. A fost folosit in 2009. Este coordonat de STS. Dar guvernul actual a refuzat sa il foloseasca la referendum-ul acesta. Atata tot. Dar exista soft-ul anti-frauda.

    • Mavruber Edith spune:

      Pai doar eu, care sunt moarta de 40 de ani, am votat de 978 de ori atat la sectia de votare din Bucuresti, unde eram trecuta pe lista la loc de cinste (Sectia 1195), dupa care, intocmai ca in clipul postat de Marius Buliga, am migrat in graba catre alte sectii, atat din mediul urban cat si rural!! Si apoi am plcat cu Doru Baconschi la Paris, sa boicotez si acol pret de cateva (70000) de voturi :) !

  15. dedalus spune:

    Ce-ar fi sa inrebam chiar primimarii din acele localitati?

    Poate exista totusi o cauza raionala.

    Sau poate nu.

  16. incomod spune:

    sincer, mi se pare mult mai credibil decat miracolul de la ambasada din Paris din 2009, sau decat cel din Camera Deputatilor, cand 80s-a transformat in 170 sub ochii unei tari intregi :)

    • valmon spune:

      observ ca e greu sa intelegi ce a scris mai sus cineva despre votul de la Paris ….naaah, e grea democratia asta (sa-ti placa legile doar cand sunt in avantajul tau)

  17. Red spune:

    Sorin Ionita puncteaza foarte bine. Cred ca in mod neintentionat a strecurat si o propozitie mai putin convingatoare, cea care face trimitere la raportul dintre barele albastre (procent final de participare) si cele gri (procent la ora 17). Nu raportul trebuie analizat ci marimea barelor. Probabil ca sub acoperirea intunericului frauda a luat amploare dar ce ingrijoreaza cel mai mult ne dinamica diurna a fraudei ci marimea ei colosala. Daca in gri am pune participarea de la locale, vom vedea clar ce e ceva putred in Oltenia si in invecinata padure nebuna a lui Dragnea.

  18. Grammaticus spune:

    Cred ca ideea sugerata de videoclipul postat de Dl. Buliga poate si trebuie sa fie folosita – verificarea la singe a listelor – daca pontofvoicantonescu incearca sa forteze mina CCR cu chestia cu INS (asta e gaselnita pucistilor juristi).

  19. bogdan77 spune:

    Știți ce e mai nașpa? Că alegerile din toamnă tot USLașii le vor organiza… deci să te ții fraude… :/

  20. Torquemada spune:

    Sunt un mitici din sudul tarii si spun: multumesc ardelenilor pentru inca o lectie de atitudine civica!

  21. Zoltan Mateffy spune:

    Cifra de vot in Olt (ca si aceea din Teleorman si Mehedinti) este o IMPOSIBILITATE STATISTICA.
    Din 316.000 de alegatori care au carte de identitate in Olt (dupa recensamantul din 2012) au votat 288.000. Asta inseamna 91,1%.
    28.000 in tot judetul adica 8,9% = cei care nu au votat sau sau nu voteaza niciodata + cei care voteaza pdl + cei care s-au abtinut(au boicotat) + cei care au fost plecati din tara + cei care lucreaza in Bucuresti sau Craiova, in restul tarii + cei care au fost plecati la mare, la munte, la rude + cei care lucreaza in Spania Italia, Germania…

    Rezultatul e demn de UNANIMITATEA lui Ceausescu si a lui Iliescu…

    Executarea referendumului in Olt ar trebui foarte clar examinata daca nu de oameni ai legii atunci de sociologi, antropologi. Trebuie vazut care e numele jocului si in ce liga se joaca. Sigur nu e un joc inventat de britanici, pentru ca nici o urma de lege, regula sau FAIR-PLAY nu pare sa fie prezenta.
    Daca intr-un meci de fotbal intre doua echipe de traditie (Sa zicem Barcelona si Chelsea) vezi un scor de 5 la 0 poti sa fi surprins, dar nu ai neaparat reactia ardeleanului cand a vazut girafa prima oara (asa ceva nu exista!). Dar daca scorul e 50 la 0? Incepi sa te intrebi daca nu cumva Chelsea a jucat fara portar, cu numai 5 jucatori in teren, daca nu cumva poarta lor avea 100 de metri lungime, daca nu cumva meciul a durat 10 ore in loc de o ora jumate…Asa ceva nu e posibil in locuri unde regulile sunt respectate.
    Deci un asemenea scor e implauzibil intre Barcelona si Chelsea.
    Indraznesc sa spun nu e plauzibil la un meci intre Steaua si Dinamo?
    Ba chiar si la un meci intre Patrunjelu’ Scornicesti si Lubenita Dabuleni?
    Chiar daca arbitrul e batut si scos de pe teren si meciul dureaza 5 ore si jucatorii de la Dabuleni sunt batuti, cumparati sau imbatati?
    Cand ajungem la un asemenea scor – nu mai e fotbal, e altceva.

  22. Remi spune:

    Nu e foarte greu de explicat. Spre seara foarte multi au fost adusi in sate la votare, dar si mai multi au fost pur si simplu adaugati. Problema fundamentala a stat si in faptul ca nu au existat cu adevarat observatori care sa-si faca treaba si uneori oameni ai celor din PDL care nu au fost atenti tot timpul.
    Un exemplu de mobilizare clasica, fara fenomene greu explicabile, este cel dintr-o sectie din Alexandria unde am fost eu insumi reprezentant.
    Aici, la ora 17 procentul celor veniti era undeva la 38%, iar la final am avut un procent de 44%.

  23. dorel spune:

    Un sistem simplu de control este introducerea unui calculator conectat la internet in fiecare secție și cuantificarea fiecărui votant pe bază de CNP, astfel încât să nu poat vota de 2 ori. DIn nefericire, niciun partid nu a vrut să implementeze sistemul, pentru că fiecare a avut interesul să fure, crezțnd șmecherește că va fura mai mult și mai bine ca ceilalți. În 2009 au furat și PDL și PSD, dar probabil PDL a furat mai bine. Acum a furat doar USL, pentru că doar ei au concurat. Data viitoare vor fura iar toți, în funcție de culoarea politică a primarului. USL fiind acum la putere și având majoritatea primăriilor nu este interesat să elimine posibilitățile de fraudă. PDL ar putea cere introducerea sistemului de verificare prin CNP, deși a putut să o facă cât a fost la guvernare, însă probabil nu o va face și își va aștepta rândul la furat. C-așa e-n tenis: fiecare servește pe rând.



Comenteaza:







Do NOT fill this !

Autor

Sorin Ionita


Sorin Ionita

Paleo-liberal (adica din soiul cel vechi) Partener fondator la EFOR (www.expertforum.ro) think tank independent Citeste si preda teorii ale dezvoltarii si sectorului public Cons... Citeste mai departe


MIHAI MACI – Cel de-al doilea volum din Colectia Contributors.ro

"Atunci când abdică de la menirea ei, școala nu e o simplă instituție inerțială, ci una deformatoare. Și nu deformează doar spatele copiilor, ci, în primul rând, sufletele lor. Elevul care învață că poate obține note mari cu referate de pe internet e adultul de mâine care va plagia fără remușcări, cel care-și copiază temele în pauză va alege întotdeauna scurtătura, iar cel care promovează cu intervenții va ști că la baza reușitei stă nu cunoașterea, ci cunoștințele. Luate indi­vidual, lucrurile acestea pot părea mărunte, însă cumulate, ele dau măsura deformării lumii în care trăim și aruncă o umbră grea asupra viitorului pe care ni-l dorim altfel." - Mihai Maci

E randul tau

cu ani in urma un prieten cambodgian mi-a povestit cum a fost omorat pe taica-sau pe vremea khmerilo...

de: r2

la "Ce-ar fi să vorbim cu-adevărat corect politic despre Fidel Castro?"

Cauta articole

decembrie 2016
Lu Ma Mi Jo Vi Du
« Noi    
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031  

Valentin Naumescu – Marile schimbari. Crize si perspective in politica internationala. Editie bibliofila

contributors.ro

Contributors.ro este intr-o permanenta cautare de autori care pot da valoare adaugata dezbaterii publice. Semnaturile noi sunt binevenite cata vreme respecta regulile de baza ale site-ului. Incurajam dezbaterea relaxata, bazata pe forta argumentelor.
Contact: editor[at]contributors.ro

(An essay by Vladimir Tismaneanu and Marius Stan)