Pe scurt:
- De multe ori am spus, până acum, că vremea compromisului în acest război încă nu a venit. Și nu venise. Fiecare parte voia să își joace cartea și să facă tot posibilul pentru o victorie totală. Pentru prima dată în ultimii aproape trei ani, voi spune de data aceasta că, cel mai probabil, se apropie vremea compromisului iar războiul se va opri în cursul anului viitor.
- Până la sfârșitul lui 2025 vom vedea încetarea luptelor și semnarea unui document de armistițiu, care să anunțe sfârșitul (poate doar temporar, în ceea ce a rămas din acest deceniu, asta nu vom ști la momentul semnării) războiului ruso-ucrainean.
- Așa cum explicăm însă studenților noștri de la Relații Internaționale, armistițiul este una, și tratatul de pace cu totul altceva. Primul marchează „doar sfârșitul războiului”, în timp ce al doilea anunță „sfârșitul conflictului” și normalizarea relațiilor dintre două state. Un tratat de pace Ucraina-Rusia este departe și nu intră în discuție pe termen scurt și mediu. Sarcina va fi transferată cel mai probabil generației viitoare de ruși și ucraineni.
- O sumă de indicii și factori militari, politici, economici și sociali, despre care vom discuta în cuprinsul articolului, ne conduc la ideea că bătăliile de pe frontul ucrainean nu vor mai dura mult iar presiunile pentru aceptarea unui armistițiu vor crește puternic în lunile următoare. Se va ajunge în 2025 în acel punct în care ambele părți combatante, sever afectate de război, pe multiple planuri, vor dori încheierea confruntării militare.
- Acest război, dacă ne referim la luptele propriu-zise, așa cum am spus de la început, nu se va încheia clar și „spectaculos”, prin capitularea vreunei părți, prin fluturarea steagului alb de o parte sau de alta, prin înfigerea steagului Rusiei la Kiev sau a steagului Ucrainei la Moscova, ci printr-un compromis, printr-un aranjament gri, care nu va mulțumi pe deplin pe nimeni dar nici nu va fi dezastruos pentru cineva. Ucraina va pierde teritorii dar va supraviețui și va continua pe traiectoria spre Vest. Va exista viață și după acest armistițiu, deși pe mulți ne va dezamăgi concluzia cu privire la ce este decisiv în politică, forța dreptului sau dreptul forței?
- Nu suntem (încă) în paradigma „totul sau nimic” din 1944-1945. Cele două regimuri vor pretinde desigur că au câștigat, că „și-au atins obiectivele”, dar asta va fi doar propagandă internă, căci va fi limpede pe plan extern și pentru mințile lucide că nu vor exista un învingător clar și un învins categoric. Cel mai important va fi cine va câștiga pacea. Aici sunt mult mai încrezător să repet ceea ce spun insistent de la începutul lui 2022, că Ucraina pe termen lung va ieși pe plus iar Rusia pe termen lung va realiza că a pierdut, strategic vorbind, războiul din Ucraina. Termen lung înseamnă 10-15 ani de acum înainte, spre finalul deceniului viitor, adică generația următoare de tineri politicieni, jurnaliști, istorici și analiști, cea care va judeca și va evalua la rece costurile și beneficiile „operațiunii militare speciale” a lui Putin și, respectiv, ale rezistenței eroice a Ucrainei în fața agresorului, din 2022-2024.
- Contează enorm ce va cuprinde acest compromis, cum va arăta și ce perspective va aduce nu doar Ucrainei și Rusiei, ci Europei de Est și, prin extensie, sistemului relațiilor internaționale. Aici vor conta multe – poziția SUA, poziția Chinei, sprijinul occidental pentru Ucraina până la armistițiu, pentru ca Ucraina să nu se prezinte la negocieri în genunchi, umilă și cu ochii umflați, ci în picioare, demnă și înarmată, moralul societăților rusă și ucraineană la momentul discuțiilor, credibilitatea externă și internă a lui Zelenski și Putin, opinia publică internațională etc. Totul va conta, toate principiile, angajamentele ulterioare și detaliile, iar calitatea armistițiului din 2025 va fi aproape un indiciu al unei semi-victorii sau semi-înfrângeri pentru fiecare din cele două părți.
- Armistițiu nu înseamnă, spuneam, pace, ci doar oprirea războiului. Conflictul Rusia-Occident va continua în anii rămași ai dictaturii lui Putin, până la destrămarea totală a distopiei imperiale rusești și risipirea delirului putinist. Generalii și serviciile germane de informații repetă periodic scenariul unui război Rusia-NATO, în jurul anului 2030. Eu însă îmi rezerv dreptul să afirm că regimul Putin se va încheia înainte de sfârșitul actualului mandat prezidențial din Rusia, deci înainte de 2030. Și se va încheia brusc.
- Mă grăbesc să precizez că predicția de mai sus, anume că în 2025 se va opri războiul printr-un compromis (armistițiu), nu va fi influențată în mod esențial de rezultatul alegerilor prezidențiale din SUA. Indiferent dacă va câștiga Trump sau Harris, discursul Casei Albe se va nuanța începând din 20 ianuarie 2025 iar viziunea americană, urmată la scurtă vreme de cea europeană, va fi de găsire a unei soluții politice pentru a pune capăt luptelor. Va conta însă dacă la Casa Albă va fi Donald Trump sau Kamala Harris, în special în ceea ce privește sprijinul pentru ca Ucraina să obțină un compromis cât mai bun posibil (sau cât mai puțin rău posibil).
- Dacă până la sfârșitul lui 2025 nu va începe o „operațiune militară specială” a Chinei comuniste în Taiwanul democratic, Beijingul se va alătura probabil unei soluții politice în războiul din Ucraina. Deși dur în chestiunile interne (sau cele pe care le consideră „interne”), regimul din China va dori să își promoveze mai departe imaginea globală de putere pacifistă.
- Dacă 2024 este anul alegerilor cruciale, 2025 va fi anul negocierilor politice complicate, de mare importanță, pe teme sensibile – armistițiul din Ucraina, relația transatlantică și NATO, migrația și politicile UE (inclusiv Pactul European al Migrației și Pachetul Verde), armistițiul dintre Israel și Palestina post-Hamas etc. Ne-am bucura ca România, deși mică în aceste mari și complicate ecuații de putere regionale și globale, să nu fie totuși condusă într-o perioadă atât de importantă de lideri submediocri din punct de vedere intelectual și politic, fără substanță și fără viziune, care nu înțeleg mai nimic din ce se întâmplă în lume, rostogolind platitudini și populisme ieftine, fără relevanță, și făcând doar „bandwagoning” oportunist. Avem indicii că în 2025 se vor negocia teme internaționale mari și mă întreb cine va discuta, de exemplu, locul și rolul nostru în această regiune, fie că vorbim de UE, de NATO, de relația cu SUA, de legăturile și proiectele cu vecinii (în special cu Republica Moldova și Ucraina), de pregătirea României pentru posibilitatea unui război major Rusia-Vest peste câțiva ani, de reconfigurarea ordinii europene de securitate, de începutul reconstrucției Ucrainei. Va rata România mega-anul politico-diplomatic 2025 sau îl va fructifica? Vom avea cu cine să ne prezentăm demn, credibil și inteligent în Europa și în lume?
*
Spre deosebire de opacitatea feroce din Rusia, Ucraina are „dezavantajul” că realitățile ei politice, militare, economice și sociale sunt mai transparente. Putem deduce, logic, că războiul a afectat puternic ambele țări, că există pierderi mari de ambele părți, dar inevitabil pe cele din Ucraina le vedem sau le aflăm mai ușor. Unele se comunică oficial, de către guvern, despre altele scrie presa din Ucraina, iar despre altele aflăm de la cunoștințe care ne relatează ce se întâmplă acolo, ce mai cred ucrainenii etc.
Războiul nu merge bine pentru Ucraina. În Donbas, lucrurile arată chiar rău. În Crimeea, nici nu a început cu adevărat ceva, o încercare de eliberare. Presiunea asupra lui Zelenski începe să crească. Contraofensiva din 2023 a fost un eșec. Incursiunea din Kursk, din 6 august a.c., ce-i drept surprinzătoare, nu a avut un impact major în dinamica războiului, deși a afectat pe plan intern regimul Putin și încă durează. Doar războiul din Marea Neagră a mers bine până acum pentru Ucraina și pare câștigat, în sensul alungării flotei rusești la distanță. Odesa, deși bombardată, pare stabilă și puternic apărată iar varianta ocupării ei de către ruși nu este realistă în acest moment. Kievul este liber, conducerea Ucrainei este prooccidentală. Ucrainea este stat candidat la aderare și a început deja negocierile de integrare în UE, chiar dacă s-ar putea să nu le termine curând sau vreodată. Există speranțe pentru aderarea la NATO a unei Ucraine mai mici. Sunt multe umbre și nori, dar și câteva raze de lumină peste Ucraina.
Dar semnalele sunt că starea de spirit, moralul și încrederea ucrainenilor în victorie și în Zelenski se schimbă. Rămân la opinia, se pare minoritară, că Zelenski a greșit amânând alegerile prezidențiale din martie 2024, pe care încă le-ar fi putut câștiga. Știm, desigur, constrângerile legislative cauzate de război, dar putea găsi o soluție de relegitimare. Nu cred că Zelenski va mai rămâne președinte al Ucrainei multă vreme după război. Soarta eroilor este cea mai ingrată.
Mandatul lui a intrat acum în prelungiri fără alegeri, ceea ce începe să îi creeze dificultăți de acceptare din partea societății, mai ales că multe din libertățile democratice sunt în prezent limitate. Ucraina nu este Rusia, ucrainenii sunt deja obișnuiți să trăiască o viață politică pluralistă, cu o opoziție puternică, o presă transparentă, justiție, societate civilă. Dacă nimic din toate acestea nu le mai pot avea, și nici victorii pe front, măcar la nivel de speranțe, este limpede că încep să îl conteste pe eroul Zelenski (observați că nu am folosit ghilimele).
Nu mai avem nicio îndoială – Statele Unite nu doresc război cu Rusia pentru a apăra Ucraina. Să nu ne facem iluzii, nici Trump, nici Harris nu vor angaja SUA în război în Europa, dacă Rusia nu va ataca de o manieră evidentă, convențională, teritoriul NATO. Iar asta nu se va întâmpla în 2025.
Dimpotrivă, semnalele americane după 20 ianuarie 2025 vor fi în sensul unei soluționări politice a războiului, în favoarea unui compromis. Da, pe mulți dintre noi, aici pe Flancul Estic, acest compromis ne va durea teribil și îl vom privi cu decepție și amărăciune. „Morala” războiului va fi discutabilă. Ni se va părea că „dreptul forței” a prevalat în fața forței dreptului (internațional) și că lumea occidentală a fost finalmente lașă și egoistă.
A doua zi după plecarea de la NATO, după un mandat de 10 ani, pentru prima dată în calitate de persoană privată, fostul secretar general Stoltenberg spunea că regretă că Ucraina nu a fost înarmată mai repede, cu câțiva ani înainte. Nu știu cui i se adresa, direct sau indirect. Pe de altă parte, Joe Biden recunoștea recent, într-o discuție din campanie, că predecesorul președinte democrat, Barack „Obama a scrântit-o rău de tot în 2014, la anexarea Crimeii”.
Nu vreau să mă grăbesc, dar poate că Ucraina va avea parte în 2025 de un compromis acceptabil, rezonabil, care să îi păstreze traiectoria spre UE și spre NATO, chiar dacă nu îi va putea păstra toate teritoriile din 1991.
Iată că al doilea Summit de Pace (după cel din vară din Elveția), prevăzut inițial pentru noiembrie, în care Zelenski urma să-și prezinte iarăși în fața prietenilor și aliaților Planul de pace și viziunea sa unilaterală în 10 puncte, ca un fel de „teorie a victoriei Kievului”, fără participarea Rusiei, pare să se amâne și să sufere modificări de concept. Ucraina însăși dorește acum participarea Rusiei. Dacă summitul nu va avea loc foarte curând în Occident ci peste câteva luni și într-o țară din Sudul Global, este încă un semnal că ne apropiem de vremea compromisului. Va fi așteptat probabil noul Președinte al SUA, pentru ca summitul să aibă relevanță pentru viitor.
Există, desigur, alegeri grele pe care trebuie să le facă uneori țările în politică și mai ales în războaie. Istoria este dură, nemiloasă. Nimeni din Occident nu va spune Ucrainei că trebuie să cedeze Rusiei teritorii dar să nu fim naivi, există alte instrumente prin care Vestul poate semnala Ucrainei că vremea compromisului a venit iar țările contributoare nu vor să ducă sprijinul militar mai departe, ci să facă trecerea la un sprijin economic de reconstrucție.
Dacă deja 40% din ucraineni se pronunță pentru discuții cu Rusia, ne putem imagina care este proporția reală a pacifiștilor din societățile occidentale, înclinați să accepte compromisul cu Putin. Nu sună bine, dar „poezia eroică de luptă necontenită” din ultimii trei ani („murim cu ei de gât”) începe să se transforme treptat într-un „referat de necesitate” pentru oprirea războiului, nu imediat ci într-un moment din 2025 care să arate convingător că Ucraina este încă în picioare și a rezistat invaziei. Iarna care vine va fi ultimul mare test pentru Ucraina lui Zelenski. Și poate cel mai greu. Rusia lui Putin va forța la maxim cuceririle de noi teritorii ucrainene.
Dacă un politician din Ungaria spunea recent că guvernul său nu ar fi luptat contra Rusiei în cazul în care Rusia ar fi invadat Ungaria, după „lecția sovietică” amară și sângeroasă din 1956 (ce mârșăvie de declarație, ca un scuipat inclusiv pe eroii și victimele de atunci ale Ungariei!), eu nu voi spune niciodată că Ucraina a luptat degeaba, dimpotrivă. Rezistența eroică și demnă a Ucrainei lui Zelenski a legitimat Ucraina europeană, liberă, independentă și dezvoltată care se va naște după război. Chiar dacă va fi o Ucraină ceva mai mică.
Cât privește Războiul lui Putin împotriva Occidentului, început în 2008, acesta va continua fără îndoială. Dictatorul de la Kremlin își va trăi ultimii ani la putere cu frustrarea că Vestul s-a opus încercării lui de a anihila și prelua Ucraina postsovietică, salvând-o astfel de la dispariție și menținând-o pe o traiectorie occidentală, democratică și reformistă.
Mai departe, relațiile între marile puteri nu vor depinde în mod esențial de Ucraina post-război, oricât ni s-ar părea nouă că Europa de Est este buricul lumii, ci de evoluțiile din Asia, în special de proiectul Chinei comuniste de a prelua Taiwanul, sfidând garanțiile de securitate ale SUA pentru democrațiile din Indo-Pacific. Acela va fi „nodul gordian” al secolului XXI. Dacă Xi Jinping se va hotărî să îl taie și să arunce zarurile, în timpul mandatului său (eu cred că da), abia atunci vom spune că supremația mondială a SUA este contestată în mod oficial iar Washingtonul va fi nevoit să alegă în mod esențial între a ceda Chinei supremația de primă mare putere globală sau de a-și apăra militar ordinea politică și lumea liberă (și liberală) pe care a creat-o după 1945 și 1989.
Ultimele stiri:
– In Kiev sunt razii, mai ales prin restaurante, baruri, pt a descoperi persoane incorporabile. Cei prinsi sunt luati cu arcanul.
– O doctorita ucraineana a fost prinsa cu multe milioane obtinute prin eliberarea de certificate medicale, non combat.
– granicierii se imbogatesc cu mita pt trecerea granitei. Barbatii intre 25 si 60 de ani nu au voie sa paraseasca tara.
– cum spuneam, in Ge se afla 1,3 mil ucrainieni, din care peste 800000 sunt buni de munca si chiar de incorporare.
– Caz de coruptie la min apararii, citeva milioane destinate cumpararii de munitii s-au evaporat.
– in prea germana aia buna, a aparut un articol in care se arata ca peste 50% din noii incorporati ies din lupta, fie morti, fie raniti, sau chiar dezertari, in primele luni.
Cu alte cuvinte, poporul ucrainean a obosit. Cu alte cuvinte si occidentul a obosit. Nu m-as mira ca si chiar Putin sa fi obosit. Deci pare firesc sa se-ncerce ceva in directia pace, admistitiu etc.
Pace? Armistitiu? Nu pari sa intelegi prea multe din acest conflict. Si nici istoria Rusiei/ URSSului n-o cunosti/ n-o intelegi. Pe scurt, Rusia vrea TOATA Ukraina iar daca poporul ukrainian chiar a obosit, atunci o va avea, fie si din 2 etape. Etapa 1 poate sa fie un armistitiu cu inghetarea frontului pe teritoriul ukrainian iar etapa 2 va fi prabusirea puterii de la Kiev din interior sau reluarea atacului rusesc, e la mintea cocosului ca nici o tara nu poate supravietui a la long cu un front (relativ) inghetat de 2000 de km pe teritoriul propriu.
@gio Nu pari sa intelegi prea multe din acest conflict. Si nici istoria Rusiei/
Cred ca nu sunt singurul care nu intelege. Dupa mintea mea dusmanul lui Putin nu e Ucraina, ci occidentul. Putin s-a simtit jignit, umilit si chiar amenintat cind a vazut ca „fratii” lui se dau cu capitalistii. Si a vrut sa dea o lectie, repet, nu atit Ucrainei, cit mai ales occidentului. Amaritii de ucrainieni s-au trezit la locul nepotrivit, intr-o perioada nepotrivita. Poate daca erau mai diplomati ar fi scapat mai usor, da asa, si-au luat-o.
Din fericire lui Putin nu i-a iesit total, dar totusi a produs destule necazuri.
De ex. standardul de viata in Ge a scazut considerabil, lucru care-l bucura enorm pe Putin. Stau si ma intreb pe cine intereseaza istoria Rusiei cind se duce la piata si vede ca totul s-a scumpit enorm si nu mai are cu ce sa plateasca? Ca adevaratii eroi se vad in fata galantarelor!
Cumva aveti dreptate:
Ucraina nu este dusman Rusiei, este doar o sluga netrebnica, una care trebuie pedepsita exemplar. I se va lua casa si toate acareturile pe care tot de la marele stapan, sau din mila marelui stapan, le are.
Daca nu, si alte slugi vor voi … sa-si dea copiii la scoala in alt oras sau, bojemoi, in alta tara…
Dpdv al lui Putin si in general al rusilor-rusi, de la vladica pana la opinca, nu i se face Ucrainei – ncici altor tari rebele din plasa fostului imperiu – aceasta onoare, de a fi calificata ca dusman, de-aia nici nu i s-a declarat razboi, e doar o „operatiune speciala” de pedepsire.
Dusmanul ESTE Occidentul si orice dezertare la dusman se pedepseste mortal.
Gandire tipica de Ev Mediu: Seniorul nu se bate decat tot cu un senior. Sluga este pedepsita fara drept de riposta.
Mirarea lui/lor este ca „sluga” a ripostat…
Și Puțin a obosit, cu siguranță. Dar va încerca să obțină imediat, prin tratative, ceea ce pe front i-ar lua luni sau ani de zile, anume retragerea trupelor ucrainene din teritoriile anexate, recunoașterea acestora ca fiind Noua Rusie, demilitarizarea Ucrainei și alegeri sub supravegherea armatei ruse. Astfel își protejează propriile resurse militare și, în caz ca alegerile s-ar solda cu alte rezultate decât cele așteptate, va găsi un pretext pentru o nouă invazie, singurul garant al independenței Ucrainei mici fiind chiar Rusia.
Iar cei 1,3 milioane de ucraineni rămân definitiv în Germania cu statutul de refugiați de război.
Hantzy Iar cei 1,3 milioane de ucraineni rămân definitiv în Germania cu statutul de refugiați de război.
Nu sunt convins, daca nu pun mina sa munceasca ma tem ca vor iesi mari nasoale. Statutul de refugiat nu te scuteste de munca!
Mh, insinuati ca ucrainienii ar fi mai lenesi in comparatie cu romanii, polonezii sau alti oameni din Estul sau Vestul Europei. Sunt doar supozitii, clisee, sau ati condus ceva studii sociale, statistici, etc, in acest sens?
@florix, eu am prezentat niste fapte verificabile de altfel. Daca nu esti de acord cu ele e treaba ta. Nu am sugerat nimic. As putea adauga faptul ca-n ate tari, Franta, Polonia etc, procentul de ucrainieni care muncesc e mult mai mare, se pare ca aoclo ajutorul social e mult mai mic decit salariul pe care-l pot lua.
mda…se vede la arabii sau negrii are muncesc de se rup facand copii ca sa incaseze alocatii babane
Moskovnicia pe care vă nevoiți a ne-o predica încă de la începutul războiului (dimpreună cu bunul dv amic în ale intelighenției cosmice, șveicul pre numele lui) pare a fi imprescriptibilă. Ca și ideile fixe pe care le livrați cu aer de schimnic filosof și, bineînțeles, neînțeles…
Războiul din Ucraina poate se va opri în 2025 dar nu se va încheia dintr-un motiv simplu: Rusia vrea „extindere” spre Vest, iar Vestul vrea „extindere” spre Est. Din această dilemă nu se poate ieși….
Cam asa ceva dar…occidentul a inceput acest razboi „neprovocat”(!)- prin extinderea NATO ! – folosindu-se de proxi; asa cum spunea (neoficial!) un oficial occidental, ce conteaza cateva sute de miliarde, daca putem provoca pierderi (materiale si umane) Rusiei ?
A bon entendeur…salut !
În toată afacerea asta neo-imperialista, unii, cică, sunt ” băieții buni”( ai noștri….) și alții sunt ” băieții răi”( adică Rusia, China, Turcia, etc.
Noi toti din estul Europei am cerut pe toate vocile sa fi integrati in NATO si UE. in schimb „integrarea ” in ruski mir vine impusa cu bocancul cu patul pustii sau cu racheta aruncata in spital. Este o mica diferenta doar aparent nesemnificativa. Cam cum spune Putin gluma asa porcoasa cu violul
@bingo
Dincolo de diversele interpretari, nu puteti ignora dreptul popoarelor la autodeterminare. In acest context, ramane urmatoarea intrebare: care ar fi raspunsul corect al Occidentului in fata societatilor din fostul lagar socialist, unde majoritatea cetatenilor aspira sa adere la UE sau, unele chiar si la Nato? Le intindem o mana, sau le intoarcem spatele?
Tovarisci bingo ,pasli na Maskva!
Daca Ukraina iese ciuntita din acest conflict inseamna ca statul terorist rusesc a castigat ceea ce a vrut si ordinea internationala e aruncata in aer. Daca lumea libera isi permite asa ceva inseamna ca ne asteapta zile grele…
Miza e globală. Cred că cei ce au pornit războaiele (după judecata lor sau discret ghidonați de adversari) vor pierde teren, în final. Ucraina, Orientul Mijlociu, Africa, peninsula coreeană sunt zone în care rusia și aliații ei contestă supremația SUA. Dacă SUA și aliații săi trec testul, e posibil ca China să-și nuanțeze poziția, de dragul dezvoltării proprii.
Si din nou se arata in globul de cristal, viitorul. Speram ca viitorii analisti si politicieni sa fie mult mai lucizi si mai realisti decat cei de astazi. De asemenea, este timpul ca unii sa renunte la optimismul acesta nerealist care nu face decat sa ne tina blocati intr-o paradigma demult invechita. Este posibil sa vina o zi cand vom fi luati pe sus de catre vreun lider frustrat la culme, iar atunci optimismul nu va mai functiona.
Personal, nu vad unde este castigul Ucrainei, chiar daca pacea ar veni in urma unor negocieri teritoriale, precum in secole demult apuse. Atunci cand te intorci de la razboi cu PTSD sau fara o mana, un picior, de cheama ca mai traiesti si ai reusit? Imaginati-va ca Romania ar fi „negociat” o regiune intreaga cu Rusia si ar fi ramas cu teritoriul de la 1878. Desigur, ar fi putut adera la NATO sau UE (daca ar fi dorit vecinul), insa ar fi fost ciopartita. Cine ar fi fost castigatorul in acest caz? Mai putem afirma ca noi am fi castigat? Un armistitiu este posibil in Ucraina, insa va atarna mereu de un fir de par, iar peste alti cativa ani, Rusia va reveni si va mai lua cu japca vreun teritoriu de pe undeva. In tot acest timp de „calm” si „liniste”, Rusia va reincepe probabil exportul de gaze catre EU, iar familiile de oligarhi vor salva de la faliment marile case de lux si bancile cu conturi inghetate.
@mike
Cu exceptia teritoriilor populate majoritar de rusi, nimeni nu isi prea doreste sa adere la Ruski Mir. Chiar si asa, ceva ma determina sa cred ca noile generatii ale Crimeii si Donbasului (dar nu numai;) aspira mai degraba la valorile democratiilor moderne, decat la Ruski Mir. Homo Sovieticus (nostalgicii formati in Uniunea Sovietica) nu este o specie nemuritoare. Timpul le rezolva pe toate…
Paradoxal, dar 49,9% din moldoveni vor în Ruski Mir!
@Florix domnule sti un naiv daca chiar crezi asta.Pt. legiuni intregi de asa numiti suveranisti si conservatori din Europa Putin&comp sint niste eroi iar adevaratii vinovati de razboi sint Vestul si NATO care sprijna pe „banderovitzii” ucrainieni.
Viktor orban e cumparat de Putin.Exista si dovezi, Nu se va schimba, iar poporul maghiar, sarb, rus ,turc sunt popoare revizioniste.Atat timp cat le merge rau vor tace.Cand vor da de bine se va umfla taratza in ei.Lipseste numai liderul cu gasca lui . Nici noi nu suntem departe.
Aia cu China si Taiwanul-sper sa vad din partea Occidentului Global o atitudine fata de Taiwan similara celei fata de Kosovo.Adica curaj in a recunoaste independenta Taiwanului.
Chinezii sunt in prezent civilizatia umana cea mai veche.Egiptul de acum nu mai e Egiptul faraonilor, Imperiul Roman nu mai e, Iranul de acum e o rusine fata de Imperiul Persan etc. Daca au intelepciunea sa renunte la comunism, unirea cu Taiwanul se face in 24 ore.
Statul Roman …e disfunctional. Nu am vazut un candidat la Presedintie sa anunte restaurarea Statului cu puterile lui, macar cum era in perioada interbelica.Suntem sub o armata de ocupatie care se aseamana cu fanariotii ,fara sa existe puterea otomana suzerana care ii mai infrana. Ciocoii de secol 21,Poate cenzorul contributors a mancat bine si doarme acum
Domnule, Occidentul, în întregul lui, este ATACAT de Restul Lumii peste tot. Chestia e că Occidentul, și mai ales Europa de Vest, își dorm somnul cel de moarte crezând că lucrurile vor rămâne eterne așa cum le-au impus el. Ceea ce este sinucidere curată.
Firește războiul rusesc din Ucraina trebuie sa fie oprit. Bineînțeles, poți negocia cu sângerosul Putin, dar e puțin probabil că se va ține de cuvânt. In fine, negocierile cu el, cu alții ca el, nu sunt imposibile. Sunt inutile, din toate punctele de vedere. Dar mai cu seamă, din cauza sentimentului patologic al grandorii. De aceea, este imperios necesar să se țină cont de învățămintele trase din războiul lui Putin. Compromis cu Rusia înțepenită in primitivismul feudal? Cu o singura condiție: sa nu te compromiți tu, ci adversarul. Și cum adversarul e Colosul cu picioare de lut, orice compromis e complicitate compromițătoare. Orice compromis cu statul agresor rus e Sărutul Morții! Oricine poate sa declare in cunoștință de cauză că politica externă a Rusiei a fost, este și va fi o politică perversă, o politica a șantajului. Imperialiștii ruși vor căuta, cu siguranță, să acuze, să dea o motivare expansiunii, să-și justifice agresiunea, pretențiile și să convingă că acest holocaust ii place lui Dumnezeu cum ii place Fuhrer-lui Roșu. Obiceiul pe care l-a moștenit de la predecesorii săi de a se identifica cu un monarh de drept divin (până în 2042), care nu respectă nici drepturile, nici libertățile, nici tratatele, nici armistițiile, nici cele zece porunci, îl îmbată. Nu-și va asuma responsabilități pentru declanșarea războiului injust. Și nu va plăti, nici cu capul, nici cu reparatii. Pentru Putin – un Lucifer bătrân, învelit în ghețuri și plastice – persecuția, pofta clinică de teritorii și plăcerea sadică de a se bălăci în sânge sunt nevoi plăcute Celui de Sus. Indiferent cum se va războiul rusesc din Ucraina, indiferent cum se va numi negociatorul sau succesorul funestului dictator, politica brutală a Rusiei nu se va schimba în veac. Ceea ce sugrumă vigilenta unei națiuni este frica. In Rusia putinista, frica este suverană. Iar România are datoria morală să fie alaturi de Națiune, alaturi de Republica Moldova.
Un armistițiu? O pace ?
Dacă ambele parti vor asta.
NU rezultă nicăieri că Rusia vrea astfel de soluții.
NU are nici de ce .
– pierderile umane pe front sunt rapid înlocuite. ( se uită că la Kremlin, morții nu au fost veci o problema. Și încă neîntrerupt de pe vremea războaielor cu Napoleon.)
– industria militara e intacta. Lucrează în 3 schimburi.
– sancțiunile ” devastante” occidentale nu au produs efecte in Rusia.
Nu exista in Rusia criza de alimente, caldura, curent electric, locuri de munca, carburant. Deci nu exista motiv de nemulțumiri în masă.
In paralel :
– occidentul nu mai importă gaz metan rus dar cumpără gaz metan lichefiat rus.
– USA cumpără uraniu îmbogățit rusesc pentru centralele ei nucleare.
– Bănci austriece continua să funcționeze în Rusia.
– sumedenia de republici ex sovietice „independente” importa liniștit bunuri și servicii occidentale ( revândute pe furiș in Rusia ) .
Deci contrar situației prezentate publicului , Ucraina e distrusa economic, industrial și social , basca cu criza constanta de militari , arme și muniție.
Deci Rusia nu are absolut nici un motiv să facă un armistițiu cu Ucraina.
Iar pentru o pace pe model rusesc , Ucraina ar trebui sa desființeze propria armata , să admită pierderea de teritorii și să interzică prezenta oricărei arme occidentale și a oricărui militar occidental pe ce mai rămâne din Ucraina. Adică capitulare totala și incondiționata. Model capitularea Germaniei naziste.
Personal nu vad posibilitatea unei păci. Nu exista un învingător și un învins. Momentan.
Iar un armistițiu
pe model corean e imposibil. Rusia cucerește constant , încet dar sigur, noi teritorii ucraine.
In Corea , e de reamintit că la un moment dat trupele americane au început să se caftească rău de tot DIRECT cu trupele sovietice ( venite în sprijinul comuniștilor coreeni nordiști)
Așa au făcut și armistițiu. Că se riscă un război mondial.
Astăzi rușii nu mai accepta așa soluție.
De aia amenință nuclear pe toți.
PS.
„Si vis pacem, para bellum”.
Polonezii au priceputsi acționează în consecință. La București mai puțin.
O eroare.
In Corea au intervenit trupe chineze NU sovietice pentru a ajuta fratele corean caftit rău de tot de intervenția occidentală in frunte cu USA.
Moscova a asigurat arme, muniție, avioane și piloți. Mig 15 era de puțin timp apărut și doar sovieticii aveau piloți pregătiți pentru acest aparat. După ceva timp au avut și chinezii piloții lor.
Rusii isi doresc un armistitiu cat mai curand, dar numai daca acesta prevede pastrarea teritoriilor deja ocupate si asa-zisa „neutralitate” a Ucrainei – adica renuntarea oficiala la politica pro-occidentala a conducerii actuale. Calculul care sta la baza acestei dorinte este foarte simplu: Rusiei ii va fi mult mai usor sa invinga Kievul intr-un nou conflict declansat peste 2-3 ani decat ii este acum.
In acest moment, granitele Ucrainei sunt inchise pentru barbatii de varsta incorporabila. Dar nu vor mai putea ramane asa dupa inchierea armistitiului, decat daca tara se transforma intr-un lagar inchis de genul fostelor tari socialiste – lucru imposibil pentru ca ar duce la revolta populatiei. Ce se va intampla chiar din primele luni dupa armistitiul obtinut cu pretul cedarilor teritoriale si renuntarii la aderarea la NATO? Fara garantii militare ferme din partea Occidentului ca va interveni decisiv in cazul unui nou atac rus, vor mai vrea soldatii proaspat reintorsi acasa sa astepte cativa ani stiind sigur ca va urma un nou razboi, o noua mobilizare si apoi o noua infrangere severa , sau poate chiar ocupatia integrala? Cu siguranta nu! Trei ani din viata cu sacrificii in transeele de pe front reprezinta destul pentru orice om. Perspectiva a inca trei ar fi deja prea mult. Ceea ce ar urma ar fi o emigratie masiva – de data aceasta a ucrainenilor de varsta incorporabila.
Daca rusii ar ataca din nou dupa un nou armistitiu, Ucraina ar cadea rapid, pentru ca soldatii care au luptat in primul conflict nu vor mai fi in Ucraina. Acesta este calculul pe care si l-au facut Putin si ai lui, de aceea tot trimit semnale ca vor incetarea conditionata a ostilitatilor. Si tot de aceea este extrem de important ca Occidentul sa ofere garantii reale la incheierea armistitiului ca in cazul unui nou atac rus va interveni direct in conflict, cu trupe la sol. Garantii care pot fi aderarea la NATO sau un acord defensiv cu efecte similare. Pierderea teritoriilor din estul ucrainean nu este deloc un lucru grav. Dar o „pace” fara garantii serioase Occidentale ar semnifica adevarata infrangere a Ucrainei.
Rusia are un teritoriu imens, foarte dificil de aparat. Ucraina a aratat ca poate cuceri teritorii rusesti si nu are cine-stie-ce armata. Daca rusii pierd controlul spatiului aerian, game over. Ei stiu asta. Nu mai e ca pe vremea lui Napoleon. De asta au ei nevoie de influienta asupra statelor de la granita imperiului si tot de asta ameninta nuclear.
„De asta au ei nevoie de influienta asupra statelor de la granita imperiului…” – Asta este un truism valabil pentru toata Lumea, adica si pentru americani / occidentali !
Razboiul rece a intrat intr-o relativa pauza atunci cand intre imperii era o zona „buffer”, nealiniata la nici o organizatie militara. Acum pauza s-a terminat !
Pentru rusi teritoriul acesta „imens, foarte dificil de aparat” reprezinta un argument ca niciodata nu este totul pierdut.
In WW2 chiar si fara ajutorul Aliatilor, pe care il desconsidera, de fapt, ar fi rezistat, indiferent ca vor fi dublat numarul pierderilor de vieti, s-ar fi baricadat in Urali iar inamicul s-ar fi epuizat, pur si simplu, in urmarirea lor.
In fata lui Napoleon au dat foc Moscovei… iar Napoleon a obosit sa-i mai bata si s-a batut singur.
Datorita acestui teritoriu imens nici macar apocalipsa nucleara nu-i ingozeste prea tare: undeva, vor ramane niste locuri, destule, in care ei (cativa, cati vor fi ramas) vor supravietui… ceea ce dusmanul nu va putea.
PS: argumentul lor pentru a sustine ca Rusia / URSS/ are meritul principal si unic de a se considera marele castigator in WW2 este ca au avut de departe cel mai mare numar de pierderi… este ceva ce le da incredere sa incerce in continuare „victorii” cu pretul incalculabil
Nu se mai poate compara tehnica și tactica de luptă de acum cu WW2, cu atât mai puțin cu Napoleon. Acum chiar baricadați în Urali, le pot fi tâiate energia, petrolul, alimentele, sursele de aprovizionare cu materii prime,
de la distanță.
Cine i-ar mai urmări până în Siberia cu calul sau tancul?
Ei acolo au ramas… alea au fost momentele de glorie pe care se fundamenteaza increderea lor in victorie.
Credinta ca pot pierde oricat, fara sa piarda tot…
deci in 2025 ne asteapta un nou munchen 1938.
deci vom salva pacea si ne va astepta razboiul.
Sunt multe diferențe. În primul rând, Hitler nu putea declanșa apocalipsa. Totuși, nu vrem să murim cu toții. Apoi, același lucru se poate spune și despre Kosovo, cu alții în rolul lui Hitler. De asemenea, acest conflict putea fi evitat sau cel puțin scurtat – Ucraina putea obține condiții mult mai bune în primăvara lui 2022, dar se pare că cineva – nu spui cine, persoane importante – a crezut că Rusia va fi înfrântă pe câmpul de luptă. Iar Ucraina a plătit prețul pentru această gravă eroare de judecată, care nu știu dacă i-a aparținut.
Frumos spus.
Optimismul comentatorului nu tine seama de invatamintele istoriei.
Și eu cred că se va ajunge la un armistițiu anul viitor, cu menținerea câștigurilor teritoriale rusești, mai ales dacă iese Trump. Dar lumea s-a schimbat. Viitorul și centrul de greutate al lumii s-au mutat în Asia. Se pare că rușii au înțeles asta și au întors spatele Europei. Dacă își mențin opțiunea după armistițiu (dolarul out, resursele pentru estici nu pentru vestici, etc) și nu se lasă ademeniți cu mărgele cum au fost în anii lui Gorbaciov și Elțîn, vor câștiga și pacea. Dacă revin la situația anterioară … sunt terminați.
De fapt, menținerea regimului de sancțiuni ar fi cel mai bun lucru pentru ei.
Nu cred că China îi va considera parteneri și aliați prea mult timp! Ei sunt o sursă de materii prime pe care nu le pot exploata de prea puțină populație si prea multă votcă. Asiaticii cu miliardele se vor revărsa în Siberia și bineînțeles că vor trece și Uralii, din partea cealaltă și vor ajunge la granița cu NATO, pe Nipru, în fața unei Europe înbătrànite. În istorie au fost nenumărate învadări din est!
chinezii au preluat fabricile VW si BMW din Rusia, parasite de nemti in urma sanctiunilor. Si McDonalds a fost preluat de niste afaceristi si merge grozav. Trenul Siemens, Velaro rus, Sapsan, functioneaza perfect, chiar daca Siemens s-a retras si a pierdut o multime de bani. De unde puese de schimb? La un magazin alimentar rusesc, din apropiere, galantarele sunt pline de produse rusesti. De unde?
Parca vad ca rusii isi doresc sanctiuni si mai aspre.
Articolul este ambiguu.
Pe de o parte, „Cel mai important va fi cine va câștiga pacea. Aici sunt mult mai încrezător să repet ceea ce spun insistent de la începutul lui 2022, că Ucraina pe termen lung va ieși pe plus iar Rusia pe termen lung va realiza că a pierdut, strategic vorbind, războiul din Ucraina. Termen lung înseamnă 10-15 ani de acum înainte, spre finalul deceniului viitor, adică generația următoare de tineri politicieni, jurnaliști, istorici și analiști, cea care va judeca și va evalua la rece costurile și beneficiile „operațiunii militare speciale” a lui Putin și, respectiv, ale rezistenței eroice a Ucrainei în fața agresorului, din 2022-2024.”
Cu alte cuvine, Ucraina va castiga pacea?
Dar pe de alta parte, „Contează enorm ce va cuprinde acest compromis, cum va arăta și ce perspective va aduce nu doar Ucrainei și Rusiei, ci Europei de Est și, prin extensie, sistemului relațiilor internaționale.”
Cum va iesi Ucraina pe plus, castigand pacea, daca compromisul din 2025 (?!) nu ii va fi favorabil?
Merci beaucoup pour les explications.
Cine crede in pace isi face iluzii. Asa cum UE si SUA cred ca daca dau ajutoare si arme cu nemiluita Ucrainei vor castiga. Rusia s- a pregatit de cel putin 10 ani pt acest razboi. Statele UE au saracit ele insele sa cheltuie pe inarmare si sa dea si ajutoare fara numar Ua. Plus probleme serioase de dezastre climatice.
E greu de spus cad se va opri masia de tocat carne din Ucraina.
Stoparea ei va fi doar cand una din parti va ceda.
Rusii nu se vor opri daca sunt in ofensiva, oricat de multi morti vor avea. Vor vrea atingerea tuturor obiectivelor pe care si le-au propus.
Ucrainenii se pot opri (sau pot fi opriti de NATO, daca nu le mai livreaza arme si munitie), dar depinde de conditiile rusilor. Pentru ca Putler are multe conditii, multe inacceptabile. Si nu cred ca un om politic din Vest va vrea sa fie aratat cu degetul ca tradator al democratiei si sluga lui Putler.
Deci nu putem vorbi de un sfarsit natural al conflictului, chiar daca cele doua tari au obosit si populatia incepe sa murmure. Nu auzim decat ce se intimpla in Ucraina, dar nici Rusia nu e mai breaza. In plus, economia rusa e yuanizata. Avionul Su-57 nu se mai produce (proiectul a fost stopat). Rusii nu pot desfasura actiuni eficiente fara munitia nord-coreeana si iraniana.
Nu este exclus sa vedem extinderea conflictelor (pe linga atragerea Israelului in razboi, sa vedem reizbucnirea conflictului din Coreea, atacarea Taiwanului ETC.). Lucruri care vor shimba total situatia strategica mondiala.
Desigur, multi isi doresc pacea. Cat mai repede.
Dar pacea nu poate veni in orice conditii.
Acceptarea conditiilor rusesti inseamna infringerea NATO si sporirea pretentiilor ruse pe viitor.
O pace interesanta ar fi daca dispare Putler.
Victoriile rusesti sunt obtinute prin asigurarea unei superioritati zdrobitoare pe mici segmente de front. In jur de 9/1. Cu pierderi imense. Desigur, armata are de unde sa aduca noi recruti sau iau de la aliati. Dar pierderile de vieti se simt in economie. Alaturi de scaderea natalitatii (si inflatia nu favorizeaza cresterea natalitatii). Tabloul este sumbru pentru Rusia. In conditiile in care Occidentul va pierde, sanctiunuile economice vor continua. Pentru ca e clar ca Rusia se pregateste de un razboi mondial. Transferul de tehnologie spre Rusia va fi interzis, din nou. Si relatiile comerciale, in general.
Nu cred ca pacea va surveni, pina cand una din parti nu va fi total epuizata. Si aici nu vorbim de Rusia/Ucraina, ci de Occident/forte iredentiste.
Nu uitati ca razboiul asta a devenit si un balon de oxigen pentru fabricile dearmament din Vest. Fabrici care au tras targa pe uscat de 30 de ani. Credeti ca lor le place sa ajunga -iar- muritori de foame?
Primul pas spre incetarea ostilitatilor -nu si incheierea pacii- ar fi ca toti factorii de putere sa fie de acord asupra unui plan de pace, Nu vad ca tarile NATO sa cada la intelegere, impreuna cu Ucraina. Nu vad ca Rusia si ai ei sa aiba un plan acceptabil.
Nu uitati ca pina si Japonia ajuta Ucraina. Asta spune ceva.
Noi? Avem politruci care sunt invatati sa execute ordinele. Asa a vrut Moscova, din anii ’90, si asta convine altora, acum. Ce-si face omul cu mina lui……….
Singurul plan de armistitiu ar putea fi ca toate partile sa accepte ca teritoriile detinute de armatele adverse (est/sud U -inclusiv Crimeea-, Kursk) sa fie ocupate de „castile albastre”. Regiunea sa fie administrata de ONU, pina la incheierea pacii. Trupele retrase in garnizoanele din afara zonei, la minim 50 km. (Si -evident- incetarea pretentiilor rusesti asupra viitorului Ucrainei. Nu uitati ca Rusia interzice intrarea in UE si NATO. E un punct al naibii de sensibil. Nu e doar chestiunea teritoriala.)
Spun asta de la inceput, dar nimeni nu doreste asa ceva. Alt armistitiu… greu de obtinut. Doar (repet) epuizarea unei parti sau ambelor.
Totusi, nu fiti disperati! Nu aduce anul ce aduce ceasul.
Dl. Naumescu mi se pare de naivitate tipica occidentalului care nu intelege Rusia aproape de loc. Credinta ca in schimbul unor teritorii, Putin va permite Ukrainei sa-si continue integrarea spre vest, mi se pare naiva, mai ales venita din partea unui roman. Nu, fara o infrangere clara, sau fara niste probleme interne serioase, Putin NU va permite nici unei fasii din Ukraina sa se integreze in UE ori NATO, iar dupa cum vedem occidentul nu e dornic sa ajute Ukraina suficient cat sa invinga pe campul de lupta iar Ukraina chiar a obosit. Prin urmare, ne indreptam spre o inghetare a frontului pe actualele aliniamente, cu o lungime a frontului de 2000 de km, pe teritoriul Ukrainei si fara garantii serioase ca Putin nu va ataca din nou, deci cam cat mai poate supravietui Ukraina independenta in scenariul asta? Guvernul de la Kiev se poate darama usor sub nemultumirea populatiei, iar provocarile Rusiei pe „granita” cea inghetata vor continua, dupa modelul Donbass, practic Ukraina va trebui sa tina sute de mii de soldati pe granita, dar cu ce bani, cu ce arme? Iar occidentu ii va intoarce spatele rapid, ajutorul vestic a venit in cea mai mare parte datorita dorintei ukrainienilor de a lupta, daca asta dispare occidentu se va spala pe maini si va incerca mai degraba sa consolideze granita estica a NATO.
Atata timp cat inca obiectivele, nerostite desigur oficial, nu au fost indeplinite, razboiul nu se va termina.
Probabil ca in lupta aceasta, cel mai important fapt nu este cat teritoriu va pierde Ucraina, sau cate pierderi omenesti vor inregistra cele 2 parti, ci relatiile economice, militare si perspectivele noi care se deschid.
Vedem desigur, eforturi in directia unei paci, insa sunt doar simulari, fara nici un rezultat.
Rezultatele scontate ar trebui sa arate altfel: ce arme se califica pt viitor, ce capacitati militare se pornesc , cine le va detine, care sunt costurile producerii de noi arme, ce efective vor avea viitoarele forte armate.
Lupta se da pe o tabla de sah mult mai mare decat Ucraina, care fie vorba intre noi, ar putea fi sacrificata pana la ultimul locuitor. Atata timp cat cinismul politicilor globale, devoalat partial cu ocazia crizei „covid”, tine loc de armonie si buna convietuire, nu ne putem astepta rational la altceva.
Unul din obiectivele de bază ale operațiunii militare speciale a Rusiei a fost să nu permită Ucrainei să intre în sfera de influență a lumii occidentale. Sau altfel formulat: țările NATO să realizeze că politica de expansiune începe să devină prea costisitoare (finanțarea războiului, riscuri asupra propriei securități naționale) și în felul acesta să renunțe la planul de includere în alianță a Ucrainei.
În acest sens, Rusia se folosește de mai multe tactici: amenințarea nucleară constantă (inclusiv prin potențialul de a provoca avarii la centrala atomică de la Energodar), războiul de uzură și avansul lent, dar sigur al trupelor rusești pe câmpul de luptă în Donbass, distrugerea infrastructurii energetice ucrainiene, atacurile constante cu rachete și/sau drone kamikadze asupra orașelor. Toate acestea reprezintă instrumentele de constrângere folosite de regimul lui Putin pentru atingerea obiectivului de bază al operațiunii.
Deși în presa occidentală se repetă obsesiv fraza că ”dacă Rusia nu este oprită acum, peste x ani va anexa și alte teritorii (Țările Baltice, Polonia, Republica Moldova, etc)”, din perspectiva rusă realitatea este puțin diferită. Pe țar nu-l interesează să cucerească teritoriu ucrainean (poate doar Crimeea este interesantă în această ecuație geopolitică) decât în măsura în care o Ucraină mai mică, demilitarizată și cu garanții fragile de securitate din partea partenerilor occidentali, încetează să mai reprezinte un pericol pentru granița vestică a Rusiei.
@dima „Sau altfel formulat: țările NATO să realizeze că politica de expansiune începe să devină prea costisitoare”
Acum am înțeles : NATO a dat buzna peste Transnistria , Afganistan, Kazahstan, Cecenia, Osetia, Georgia, Ucraina. Pașli na turbinca tâ Dima.
Serios?!! Cine ti-a zis aberatiile astea muscalesti? saracuta rusie, cum e ea „atacata” de Occident (?) si o intereseaza doar sa se apere, ca sa fie o ucraina mai mica demilitarizata care sa nu fie un pericol…
Ce aberatii!
Uiti zecile de mii de ucraineni omorati de rusi, Bucea, Mariupol, bombardamentele continue, infometarea si nenorocirile pe care le-au adus rusii?
Ieri Trump a zis că e prieten cu Putin. Nu cred că e propagandă electorală. Dimpotrivă, pentru a nu avea interpretări ostile de la adversarii politici, Trump se abține să spună tot ce va face. Și crește în sondaje.
Nu va fi niciun zid al Berlinului, nici o cortină de fier sau de beton între Rusia și Europa. Inutilitatea războiului din Ucraina, toate dedesubturile lui vor fi dezvăluite pe deplin. De fapt Rusia a pornit războiul pentru a fi considerată și ea „democrată”, nu numai în Ucraina în detrimentul Rusiei. Adică de ce Ucraina – care stă mai prost cu democrația decât Rusia – poate accede în NATO și Rusia nu? Și este evident că Rusia va obține ce își dorește.
Rămâne de văzut cum va reacționa China la „trădarea” Rusiei. Pentru oricine este evident cu realizările electronice ale armelor rusești, cu care îi amețesc efectiv pe ucraineni, provin din China. Dar au fost plătite, în plus China a beneficiat de resurse mai ieftine, datorită războiului.
Pe zi ce trece lucrurile devin tot mai evidente. Ucraina nu poate mai mult de atât. Rusia continua lent și sigur cucerirea de noi aliniamente în interiorul Ucrainei. Până acum fiecare parte din conflict a beneficiat de ajutor material din partea aliaților. Acum aliații Rusiei ( Coreea N ) plusează cu 10.000 de soldați și ofițeri, zice Zele. O avea și el niște așteptări, oare??
Si oare nu ar fi fost preferabile acordurile de la Minsk ?!? Asa neconvenabile cum erau ele….
Nu era mai bine ca UKR sa pastreze suveranitatea asupra integritatii teritoriilor (cu exceptia Crimeei, evident) chiar si in conditiile unei autonomii largite a Donbass-ului ?!?
Dar NU! Noi occidentul si mai ales politicienii UKR ne-am crezut foaaarte șireți, super smart iar pe RUS niste fraieri/nevolnici din perioada Eltin style.
Noi am preferat previzibila confruntare cu o mare putere care isi revendica rolul, zona de securitate si interesele inca din 2007 Munchen. Si asta explicit !!
Noi am crezut, falacioase rationamente Doamne…., ca in 2008 (Bucuresti Nato summit) invitarea/intentia invitarii UKR&Georgia sa adere la Nato va ramane fara reactie. Putin a venit la Bucuresti, in timpul summit-ului, special ca sa atentioneze/avertizeze ca astfel interesele de securitate ale RUS sunt periclitate si asa ceva e No-no.
Ah, ne-am zis noi, vorbe, vorbe goale. orice tara are dreptul sfant la orice aranjamente de securitate doreste, etc, etc. Asa e, sigur ca asa e. In principiu. Dar in practica principiile sufera „acomodari rezonabile”.
A urmat criza din Georgia…..and so on.
Bineinteles ca pretentiile RUS si ale oricarei mari puteri la un fel de veto in afacerile altor state nu sunt OK/corecte. Dar sa fim realisti. Traim pe lumea asta asa cum e ea.
Anul 2025 e probabil sa aduca un fel de oprire/inghetare a conflictului. Dar pretul platit este enorm, mai ales cel in vieti omenesti si pierderi materiale teribile ptr.oamenii obisnuiti.
Acolo unde două țări se află în conflict, una e vizată de America.
Conflictul ăsta este cel mai periculos.Este între Europa și Rusia.Cui servește?! Americii desigur.Acum e totuși o mare problemă; America e sleită de creier, de forța și coeziunea din timpul primelor două războaie.
Doar Hollywoodu plătit de China mai dă încă cu filme unde rușii sunt proști.
Rusia se pregătește de 30 de ani pentru războiul pe care Evropa, proasta satului global, nu l-a desenat nici la tablă.
Acolo unde are loc o ticalosie îl vei gasi pe rus.
Serios ? De aia de 3 ani nu sunt in stare sa ajungă la Kiew ? Eterna ridicare in slavi a Rusiei, un pitic cu arme nucleare, Rusia nu mai e demult o putere mondială, și-au pierdut suflul în Afganistan. Sigur, America sleita, atit de sleită ca toți vor sa ajungă ca ea (China, India, etc..). China fără piața de desfacere occidentală e în 2 ani bancrot. (Sau în război, ca altă soluție nu are).
@xxx
Păi e vorba despre Kiev ?!? Dacă Kiev-ul era miza reală pleca RUS de-acolo in feb.-mar. 2022 ?!? Înghițea orice pierderi ca pe un preț, dureros, de platit dar rămânea acolo. Dar așa….is just a piece of real estate.
Da, așa e, RUS avansează lent. Dar miza pare a nu fi atât terenul cât anihilarea forțelor armate adverse. Și să fim onești și să recunoaștem că soldații UKR știu să lupte și……zona estică a UKR a fost puternic fortificată începând cu 2014. UKR preferă luptele citadine cu prețul teribil al distrugerii lor totale.
Mai trebuie subliniat că aj.occidental, in pofida sustinerilor lui Zelensky, este Masiv. Nr.vehiculelor blindate (tancuri&taburi, transportoare) UKR distruse zilnic de RUS depășește 20-30 unități. Si nici nu e mult având in vedere un front de 1200km. Dar să facemun calcul. Rezultatul este enorm. Ah, sigur că nu toate acestea sunt pierdute definitiv. Pot fi reparate. Dar chiar și așa…..
Da, se poate spune că URSS și-a pierdut suflul in Afganistan. Dar pe-atunci era URSS. Acum e RUS. Dacă nu facem diferența cădem într-o gravă eroare. La momentul acela și încă din 1918 URSS a avut grave probleme cu aprovizionarea alimentară a populației (nu mai vorbesc de foametea artificiala din UKR). După moartea lui Stalin URSS a fost net importator de cereale, etc.timp de decenii. Astăzi RUS singură este cel mai mare jucător de pe piața mondială de cereale. UKR la rândul său e un mare producător.
RUS nu e URSS așa cum CHN de astăzi nu e cea din timpul lui Mao.
Capitalismul a reușit in foarte scurt timp să realizeze ceea ce ptr.comunisti a fost mereu o problemă gravă nerezolvată si care a dus la prăbușirea comunismului (pe fond chiar și in CHN)
Până ca noi occidentul să ne putem lipsi de fabrica CHN și să ne permitem blocarea accesului la piața noastră mai trece multă apă pe Dunăre chiar dacă luăm măsuri hotărâte de astăzi.
Dar noi trăim într-o paradigmă unde rolul hotărâtor îl au economiștii cu ochiul doar la maximizarea profitului and that’s it. Dezindustrializarea este o consecință tragică, reală și palpabilă.
Este o analiză realistă, dar situația pare totuși nesigură. Să sperăm că pacea va veni mai devreme decât se prevede.
Pentru dl. Naumescu: Toata lumea vorbeste ori de armistitiu sau de capitularea Ukrainei. Nimeni nu scoate un cuvant de cele 300 miliarde dolari ai Rusiei “inghetati” in bancile occidentale ori de ridicarea sanctiunilor economice si financiare aplicate Rusiei. Cine plateste datoriile de razboi cui si cat anume? Ce pretentii ridica ucrainienii, cu tara 3/4 distrusa? Si rusii o sa ridice pretentii financiare, si ca invingatori ce greutate vor avea astea in incheierea unui armistitiu? Cu siguranta ca Rusia va fi silita sa plateasca un pret mare in valuta forte pentru atacarea Ucrainei, altfel e greu sa se ajunga la o intelegere. Rusii vor castiga teritorii dar cu un pret deosebit de ridicat. Si daca rusii zic niet, atunci vor plati militar. Norocul Ucrainei si al Occidentului fara coloana vertebrala e ca viitorul presedinte american va fi Donald Trump.
Multe comentarii, multă vorbărie.. ideea e extrem de simplă și de justă. Rusia a ajutat Ucraina să își mărească suprafața teritorială cu teritorii de la Polonia , Cehoslovacia și România Mare, plus Crimea. Acele teritorii reprezintă cam 25%. Cred că toată lumea înțelege că Rusia a dat acele teritorii la Ucraina doar pentru că Ucraina era în aceeași tabără cu Rusia. Deci e simplu. Dacă Ucraina a vrut să rupă frăția cu Rusia , atunci e absolut normal să returneze cadourile teritoriale. Așa este etic și just. Nu mă mai vrei , dă-mi cadourile înapoi!! Deci Ucraina să returneze 25% din suprafața sa către Rusia , și poate să meargă liniștită pe drumul ei.. asta a cerut și Putin in 2008: „Este OK să nu ne mai vreți, este OK să mergeți pe drumul vostru , dar dați-ne cadourile înapoi!!” Ce crede Ucraina că se poate comporta ca o „curbă” , ieri s-a dat cu Rusia azi se dă cu Occidentul?? Deci asta înseamnă o pace justă!! Cadourile returnate !! Ucraina trebuia să cedeze de la început teritorii in valoare de 25% daca vroia o despărțire amiabilă și justă de Rusia!!!
”Ucraina trebuia să cedeze de la început teritorii in valoare de 25% daca vroia o despărțire amiabilă și justă de Rusia!!!”
Asta doar așa, la început 😀 Ulterior, toată Ucraina trebuie să ajungă în stăpânirea Rusiei, după care urmează și Polonia. Polonia nici nu era pe hartă înainte de 1918, Ducatul Varșoviei aparținea de Rusia, la fel cum Ducatul Bucovinei aparținea de Austria.
Exact de asta trebuie dezmembrată Federația Rusă: în secolul 21 este inadmisibil ca un stat să mai aibă astfel de pretenții teritoriale. Însă comentariile tale sunt foarte utile din alt motiv: toată lumea are astfel ocazia să înțeleagă ce fel de oameni crește Rusia.
„Aste etic și just”
Straßnaia I balsaia etica. Etica parului si a junghierului. Bāietii au traditie in domeniu.
Doar războiul din Ucraina se va opri odată cu războiul din Siria.