Sa începem prin a face o clarificare obligatorie. Fără nici o urmă de îndoială noua generație de autovehiculele termice și electrice Made in China sunt bijuterii tehnologice, de siguranță, de confort și de design care concurează la foarte multe capitole – mai puțin la preț – rivalele lor, mărci sau mașini fabricate pe bătrânul continent.
Apoi, un fapt divers. Cu excepția hranei perisabile, dar nici aici nu putem fi siguri, marea majoritate a lucrurilor pe care le cumpărăm au o etapa sau toate de fabricație în China. Chiar și lucruri pe care scrie Made in EU sunt asamblate din parți componente Made in China. Așadar, era o chestiune de timp sa fim invadați și de mașini termice și electrice Made in China.
Și, nu in ultimul rând, să încercăm să înțelegem cum am ajuns aici, ca doar nu China ne-a forțat să cumpăram produsele Made in China.
Încă din 2017 un număr enorm de asociații industriale de manufactură din domenii diverse, cu sediul în UE, care cuprind peste 25 de milioane de angajați și o cifră de afaceri de circa 1.000 miliarde de Euro, făceau un apel pentru o strategie industrială mult mai ambițioasă decât până atunci, cu un orizont de timp până în 2020. În declarația comună se arată că între 2000 și 2014, cota de piață a industriei europene a scăzut de la 18,8% la 15,3%, iar în perioada crizei și post-criză 2008-2014 s-au pierdut 3,5 milioane de slujbe din industrie, circa 10% din numărul angajaților din unitățile de manufacturiere.
Aceasta prăbușire industrială a fost posibilă pentru că imediat după criza din 2008 liderii marilor puteri industrializate din afara UE au pus patriotismul economic la vârful agendei lor pentru competitivitate și dezvoltare.
”America First” începută în 2017 avea drept obiectiv indirect, intre multe altele, să transforme Statele Unite într-o superputere în domeniul producției industriale.
”Make in India” pornită în 2014 a reușit să transforme țara în ”farmacia lumii”.
Și, desigur, ”Made in China 2025” MIC25, lansat în 2015 a crescut în intensitate și întărește an de an poziția țării de ”fabrică a lumii”. Iată, ce spuneam, autovehiculele termice și electrice Made in China invadează inclusiv România.
În timp de marile puteri industrializate puneau pariu pe patriotismul economic, nici urmă de patriotism economic în UE. UE a pus pariu pe Green Deal.
Vremurile au devenit dure și complicate, au urmat criză după criză, pandemia, criza energetică, inflația, războiul.
Și, în sfârșit, în 2024, după al doilea strigat de ajutor, declarația de la Anvers a celor 75 de asociații industriale din 20 de sectoare strategice, care au cerut un pact european industrial, a fost scos din mânecă Mario Draghi care vorbește pe 500 de pagini şi 800 miliarde de Euro despre reindustrializarea și internaționalizare UE.
Am învățat ceva din 2017 si din 2024, a mai rămas ceva din planul Mario Draghi, a apărut în UE patriotismul economic?
Știți care este diferența dintre industrializarea din SUA, India și China și industrializarea din UE? Pe continentul nostru nu a existat niciodată o campanie de patriotism economic.
De altfel, UE este singura superputere economică care nu a lansat un program prin care stimuleze investiții industriale și să recomande cetățenilor să cumpere produse fabricate pe continent. Parafrazând pe rebelul UE, este cazul să ne întrebam: ”De ce ne este frică, doar suntem 500 de milioane?”
Dintre toate industriile UE care au de pierdut în fața la Made In China cea mai sensibila este cea a producției de autovehicule. Trebuie ajutată, inclusiv prin patriotism economic.
”Cumpără o mașină fabricată în UE!” – iată care ar trebui să fie sloganul uniunii pentru următorii 5 ani.
De ce ne este frica, doar suntem 500 de milioane?
Românii iubesc prețul mic și calitatea de excepție. O contradicție din care iese învingător criteriul preț. Așa că românii au ajuns campioni la mașini second hand de producție germană. Noua ofertă venită pe piață, mașina chinezească, poate oferi o mașină nouă la prețul unei mașini second germane. Cu timpul românii s-au mai prins și că o mașină nouă costă mai puțin pe termen lung în comparație cu o mașină second. Plus de asta legile nerealiste ale birocrației europene favorizează mașina chinezească. Astfel, se profilează următorul viitor sumbru: în electric oferta cea mai performantă va fi chinezească, iar în hibrid în continuare Toyota nu va avea rival pe Planetă. Viitor sumbru pentru industria auto germană care vine cu prețuri aberante în comparație cu oferta celorlalți. Germania are mari probleme: fiabilitate care e pe zi ce trece mai slabă și prețuri care s-au cam dus la absurd. Spectaculos este viteza cu care Toyota a câștigat piața taxi în Germania, bătând Mercedesul la el acasă.
Fake news! Nu cumperi absolut nici o masina chinezeasca noua la pretul unui second hand german. Nici una. Iar electricele chinezesti ofera niste servicii postvanzare garantie, service etc primitive.
@Darie _ „Românii iubesc prețul mic și calitatea de excepție. ”
Este o trăsătură general-umană, nu este cazul să ne arogăm „calități” pe care nu le avem.
Din acest motiv s-a format piața concurențială.
Din contradicția dintre faptul că trebuințele oamenilor sunt nelimitate, iar resursele lor sunt limitate s-a născut conceptul de „preț”.
Apoi, produsele SH nu au fost preferate de români din convingeri ecologice, pentru a reduce amprenta de carbon, care se mărește odată cu fabricarea fiecărui nou produs, ci pentru că românii sunt cei mai săraci cetățeni din Uniunea Europeană.
„o mașină nouă costă mai puțin pe termen lung în comparație cu o mașină second” e o generalizare grosiera, falsa, care ignora deprecierea masiva suferita deja de o masina de calitate second hand. Din pacate romanul e departe de a iubi calitatea de exceptie, altfel nu s ar uita la cutiile pe roti care vin din China, singurul criteriu este pretul minim. Iar mentalitatea „nu bag nici un leu in intretinere” e la fel de paguboasa si la masini noi si la masini de calitate la mana a doua. Ca cineva care a trait in cultura auto americana peste 20 de ani te asigur ca mult laudata fiabilitate Toyota e le fel de realista ca si mitul masinilor germane indestructibile. Si sa compari un econobox de la VW sau Toyota cu un varf de gama de la Lexus sau Porsche e ridicol, Mere vs Pere.
Iar viitorul sumbru pentru industria auto germană vine de la idiotii utili de la Bruxelles care au deschis larg usa Europei pentru industria comunista, cu tampenii gen Green Deal, care au pus pe butuci industria si performanta europeana, si abia acum incep sa realizeze ce au facut, vezi recentul pas inapoi cu ICE urile. Numirea in functii de decizie pe criterii ideologice si alte BS uri D,E&I ne trage inapoi, nu „performanta” chinezeasca subventionata masiv de Partidul Comunist. Ne dam cu stangul in dreptul cu idiotenii EV si pe urma ne minunam ca nu merge treaba. Astept cu nerabdare camioanele alea BEV cu sarcina utila echivalenta cu ICE urile Diesel actuale, si cu Work Ready – Active Truck similar (hint, incarcarea cu energie in 10 min). Toti managerii mei de flota zambesc pe sub mustata de cate ori se aduce vorba de Tesla Semi si alte aberatii „verzi”.
Folosiți o marotă pe care ați preluat-o de la alții fără să vă folosiți propriul intelect.
Nu există în lumea asta țară în care să nu fie și o piață a mașinilor sh, și care, e chiar benefică pt. economie prin industria și serviciile pe orizontală pe care se susține!
Alte aspecte țin de modul de finanțare din România prin care se poate achiziționa o mașină nouă, foarte diferit si greoi față de cele din majoritatea statelor occidentale.
Cu alte aspecte da, trebuie să recunoaștem că U.E. își sapă singura groapa prin suprareglementare și escrocheria,,green deal”.
Bine punctat și argumentat. Pe o piața liberă prețul și calitatea generează cererea. Maximizarea profitului in detrimentul calității produselor europene va duce la colapsul industriei .
Maximizarea profitului este BUBA economiei globale.
D-apoi China este și va fi cea mai tare la capitolul tehnică
romanii nu au o cultura economica prea mare; si cumpara masini cei cu bani; adica…………..
In Romania , 70% din populație cumpără în funcție de cât au in buzunar….
Nu poți cere unei familii cu doi copii sa cumpere produse din UE că să crească economia UE și nu a chinei, căci familia respectivă se împrumută la sfârșit de lună …..
Situația din europa acum, este cauzata de politica dusă de idioții de la Bruxelles, din păcate nu toate țările UE își permit asta
@Ionut: de unde stii?!
Uneori… Și asta
Sunt de acord. A si mai era una.. o intrebarica..cum spune si titlul” Romani iubesc UE?/” eu una nu niciodata si sutn multi f multi ca mn. care nu” iubesc UE. „
Cele mai mari flote de masini din EU sunt cele cumparate prin companii, ca beneficii pentru proprii anagajati. Datorita modului de calcul a taxelor si impozitelor, in tarile vestice s-a ajuns la o plafonare a salariilor, (sau la o diferentiere mica in partea de sus), companiile preferand sa aofere valoare angajatilor prin beneficii.
Da, a existat (si cred ca inca exista) o cutuma ca aceste vehicule / beneficii sa fie fabricate in EU. De aici si numarul mare de vehicule second hand cu combustie: VW, BMW, Mercedes samd.
A urmat apoi valul de subventii pentru masinile electrice si interzicerea masinilor cu combustie in centrul oraselor mari. Flotele subventionate s-au orientat catre masini electrice europene, doar ca industria nu a fost complet pregatita. Castigatoare a fost Volvo, care si-a pastrat numele si locatia de fabricare in EU, chiar daca a fost preluata de catre Geely. VW a oferit masini mici, Mercedes abia in ultimii ani a oferit ceva pentru „sefi”. A fost o defazare intre productie si subventii.
Impresia ca suntem „inundati” de masini electrice chinezesti este data, in vest mai ales, de catre marile flote de masini de inchiriat. Ale Europcar, Avis samd. Businessuri care nu sunt legate de reglementarile si subventiile europene. Pentru ele contreaza fiabilitatea, pretul si mentenanta. Cand alegi de pe site „SUV Volvo cu 4+1 locuri”, undeva mic, scrie „sau similar”. Si te trezesti in aeroport cu un „Lynk&Co”.
Nu mai vorbim de companiile care ofera leasing operational, foarte la moda in ultimii ani. Pretul, discountul, oferirea unei masini de „replacement”, totul conteaza. Businessurile nu tin cont de patriotisme, ci de cerere si oferta.
Dupa 5-6 ani cat dureaza un leasing operational, vom fi inundati de aceste masini electrice vandute la second-hand in toata Europa. Flotele marilor companii de leasing operational sunt reinnoite o data la 5-6 ani.
Poate ca aici trebuie introduse „reglementarile”, daca se pot impune reglementari la companiile mari, europene, care nu prea mai sunt europene. Sau nu in totalitatea actionariatului lor.
„Cumpara o masina fabricata in UE”? M, nu prea cred ca avem ce. Chiar si Dusterul „romanesc” este marocan. De cand cu externaliarea productiei, este greu de gasit ceva strict european. Am putea spune: „cumpara o masina cu design in UE” (partea de R&D sa fie dezvoltata aici), dar centrele de R&D sunt din ce in ce mai putine, si actionariatul lor din ce in ce mai non-UE.
Din pacate, in ultimii 6-10 ani, industria europeana auto a luat niste decizii care a nu a avantajat-o. Si nu a fost vorba doar de legislatie si subventii. A fost vorba si de actionariatele acestor companii, de modul de conducere a businessurilor.
Dusterul românesc nu e deloc marocan
Loganul și derivatele lui sunt marocane,
EU e campioana la autogoluri, green deal a fost o sustinere a economiei chineza, panouri solare, eoliene, baterii.
EU incerca sa interzica motoarele cu ardere.
EU practic a interzis fracking, genetica, chimia. Urmeaza fizica si geografia!
Birocratia?
Stim cu totii ca patriotismul, suveranismul sunt periculoase.
„Poate ca aici trebuie introduse „reglementarile”…”
Deși manualul de Economie de clasa a XI-a explică, apar uneori dificultăți de înțelegere a faptului că „reglementările” ce reprezintă intervenții ale statului în piață generează distorsiuni pe care le suportă, tot mai greu, cetățenii.
Astfel de ingerințe ale autorităților în funcționarea naturală, firească, a mecanismelor pieței, precum „plafonările de prețuri la produsele de bază”, sau „promovarea produselor autohtone”, ori diverse alte bariere comerciale, prin reglementări arbitrare, determină de fapt creșterea prețurilor și scăderea calității produselor.
Nu este greu de reținut…Creșterea prețurilor și scăderea calității.
Cred ca autorul n-are nicio idee despre comportamentul consumatorului.
Consumer behavior when buying cheap products is driven by factors such as economic constraints, a desire for value, and low perceived quality differences between brands for certain items.
Key aspects of this behavior include:
Price Sensitivity: Consumers often become highly price-sensitive due to general economic conditions like inflation, leading them to prioritize affordability. They actively search for savings, compare prices across different retailers, use coupons, and stock up on items when they are on sale.
Perceived Value vs. Quality: Price is often used as an indicator of quality. When consumers perceive little difference in quality or performance between a name brand and a cheaper generic or private-label product (e.g., certain groceries or household items), they are more likely to „trade down” to the cheaper option. However, if a product offers a unique or exceptional value, they may be less price-sensitive.
Frugal vs. Impulsive Behavior: Frugal consumers meticulously plan their purchases to get the most for their money. In contrast, the allure of a „bargain” or a limited-time offer can trigger impulsive buying behavior even for those who are generally budget-conscious.
Selective Splurging: Many consumers balance their budget by buying cheaper items in some categories (e.g., everyday essentials) so they can „splurge” on products or experiences that matter more to them, such as travel or high-end cosmetics.
Brand Loyalty Shifts: The cost-of-living crisis has reduced brand loyalty, as many consumers are willing to switch to a cheaper brand to save money. A significant percentage of those who trade down end up satisfied with the less-expensive options and do not intend to return to the original, more expensive brand.
Si uitati ce zice internetul despre masinile electrice chinezesti:
Chinese electric vehicles (EVs) are generally considered to be as good as, and in some areas even superior to, EU-produced cars, especially in terms of technology, price, and overall value. The notion that „Made in China” signifies poor quality is largely outdated in the automotive sector.
Key Comparisons
Feature Chinese EVs EU-Produced EVs
Quality/Reliability Quality gap has narrowed significantly; some sources indicate that Chinese-built vehicles (including those from Western brands like Tesla) have comparable or even better initial quality scores. Quality is generally high, though some brands have faced reliability issues with certain EV components.
Price/Value Highly competitive pricing due to lower manufacturing costs, economies of scale, and vertical integration of the supply chain. Generally more expensive, making them less price-competitive.
Technology Strong focus on advanced technology, including sophisticated infotainment systems, driver assistance features, and rapid over-the-air software updates. High technology standards, but some Chinese brands are seen as setting the pace in certain tech areas.
Driving Dynamics Often tuned for comfort rather than a sporty driving experience, which may not appeal to all European drivers. Typically offer more refined driving dynamics and polish in the driving experience.
Battery Tech/Supply China dominates the global EV supply chain, controlling raw materials and battery production, giving its brands an advantage in cost and speed of innovation. European manufacturers often rely on Chinese suppliers for batteries and components.
Security Concerns Concerns have been raised regarding potential data security, spyware, and hacking risks due to Chinese national intelligence laws. Generally perceived as having fewer geopolitical data security concerns.
Summary
The rise of Chinese EVs is largely driven by their ability to offer compelling technology and quality at a lower price point than many European rivals, leading to a significant increase in their EU market share. While some differences remain in driving feel and certain software „polish,” the core product quality is highly competitive, forcing European automakers to catch up in the EV transition.
@cititor critic _ „Cred ca…”
Ba, probabil, are. Dar…
Domnia-sa, ca reprezentant al unor producători români, dorește să-și vândă produsele.
Și folosește această platformă online pentru a-și promova interesele comerciale.
Trebuia să citați în chineză.
E din presa americana, nu din cea chinezeasca, asa cum cu ignoranta si rea-vointa credeti:)
UE este prea socialistă și foarte progresistă. Deci UE este globalistă și internaționalista, adică nu poate fi „patriotică”. Urmarea? Europa este în pierdere de viteză economică, diplomatică și militară.
În definitiv, Europa a luat-o pe căi greșite, dar nu vrea să recunoască și nici să o „vireze”. Pur și simplu Europa nu mai oferă nicio speranță.
Ar fi si mai interesant de vazut unde se afla sediile centrale pe europa ale acelor companii chinezesti- va sa stim de unde a pornit dragoste. Ok, e complet secundar titlul fata de continutul articolului. Care continut ma bucura, ar trebui si mai multe voci ca ale dumneavoastra sa spuna lucurilor pe nume, dupa care sa trezeasca eita continentala din green dreams la realitate. Ca istoria nu ne mai asteapta!
In timp ce ati identificat corect doua, doar doua, din cauzele prabusirii industriale a UE – Green Deal-ul si absenta oricarui patriotism economic european, vad ca acuzati de lipsa acestui patriotism cetateanul de rind, care prefera sa cumpere ieftin si bun in loc de scump si prost – exact la fel ca americanul de rind, chinezul de rind sau indianul de rind. Asta desi observati foarte corect la un moment dat ca „după criza din 2008 liderii marilor puteri industrializate din afara UE au pus patriotismul economic la vârful agendei lor pentru competitivitate și dezvoltare”. Deci liderii chinezi in China, liderii indieni in India, liderii americani in SUA etc. au fost cei care au pus patriotismul economic la vârful agendei, nu turma de mioare.
Dar si UE are lideri. Nu ei au inventat Green Deal-ul? Nu ei ar fi trebuit sa puna patriotismul economic „la vârful agendei lor pentru competitivitate și dezvoltare”?
Chiar credeti ca fluturind de dimineata pina seara, vreme de 5 ani, sloganuri gen ”Cumpără o mașină fabricată în UE!” va readuce UE pe linia de plutire? Aveau oamenii lui Ceausescu carutele, ziarele, televiziunile si toate gardurile pline de lozinci. Si nu le-a folosit la nimic.
UE prin pactul verde își distruge industria și agricultura .
Daca tot o dăm in sus cu economia de piata,cu concurenta,cu globalizarea nu vad care este problema,care este creata in mod artificial.In fond baza comerțului liber atât de slăvit este cererea și oferta. Cat timp firmele din UE vor veni cu produse cu preturi umflate cu compresorul ,produse destul de proaste pentru preturile practicate iar puterea de cumpărare a cetățenilor europeni este erodată încet dar sigur de inflație și politici tâmpite de Bruxelles ,când politicile UE au pus pe butuci industria auto europeană,vedem cazul Wosvagen Audi care in afară de concedieri închide o fabrică,lucru excepțional în istoria firmei, cumpărătorul pe care nu-l dau bani afară din casă cum este cazul României unde puterea de cumpărare este pe locuri de retrogradare in UE ,dar nu numai din Romania – se vor orienta siliți și de realitatea cruda spre auto chinezești care în ultimi ani oferă performanțe bune și foarte bune mai ales cele electrice și hibride la preturi suportabile de buzunarul marii majorități a oamenilor. Cât ai fi de patriot,de proeuropean trebuie să recunoaștem că aceste sentimente nu plătesc impozitele,taxele și ratele la bănci. Când cei ce conduc destinele UE vor realiza că măsurile protecționiste nu rezolva fondul problemei și nu determină creșterea calității și scăderea prețurilor autovehiculelor,abia atunci se poate inversa trendul actual. Se plâng producătorii europeni că a scăzut marja de profit. Dar profitul exista,nu a dispărut.Deci încă le intra multe miliarde în conturi!Se mai tot vaietă europeni că statul chinez subvenționează sub diverse forme producători auto chinezi. Cine împiedică statele europene să nu procedeze la fel și să sprijine prin politici economice adecvate producători europeni și să contracareze in acest fel politica statului chinez?!
@Nicolae _ „Cine împiedică statele europene să nu procedeze la fel și să sprijine prin politici economice adecvate producători europeni și să contracareze in acest fel politica statului chinez?!”
Statul chinez demonstrează prin politicile sale că viețile cetățenilor săi nu contează pentru el.
De ce Uniunea Europeană este altfel decât statul chinez?
Pe bune, asta este întrebarea la care nu aveți răspuns?!
Pentru ca profitul masiv si rapid,generat de productia ieftina la mana de lucru din China,e mai bun pentru producatorii care vor bogatie.Masinike din China au desigur,o groaza de noutati interesante,dar mai au mult pana sa ajunga la certificarile de siguranta,fiabilitate ale masinilor europene.Asta i situatia reala.Care certificari europene costa mult pentru ca in spatele lor exista 100 de ani de traditie in fabricarea masinilor.Iar n a vem ce face,asa i viata.Aveti,insa,dreptate cu UE care n a facut decat sa ologeasca aceste descoperiri ale fabricantilor de masini,temeinic si necintenot,an de an,cu legislatii Green Deal,total nepotrivite realitatii.Probabil ca putem face ceva,dar pare ca nu inca…aidoma industriei farmaceutice,de care sunteti atat de conectat.V am.tot urmarit articolele din presa.
@Razvan, mai toate produsele BYD au NCAP5, daca vorbim de siguranta functionala (Seal, Dolphin, Atto 3, Tang, Seal U). In ceea ce priveste Omologarea (acceptanta pe drumurile publice UE), exista standarde clare pe care aceste masini le-au trecut, altfel nu ar putea fi puse in circulatie pe drumurile UE.
Este un mit propagat in timp, cum ca „produsele chinezesti sunt niste fake”. Da, probabil unele produse sunt sub standardele europene. Dar avem legislatie care, daca este aplicata corect, trebuie sa ne protejeze de aceste produse sub-standarde.
(Dupa relaxarea normelor privind masinile electrice, VW tocmai a anuntat ca nu se mai poate intoarce la motoarele cu combustie, pentru ca ar costa prea mult. Un fel de a spune: nu mai putem produce clasicele masini VW Polo, care candva costau 15-20.000 euro, pentru ca acum producerea lor ar costa mult mai mult. Cam aici s-a ajuns, cu industria si know-how-ul, cu productia si liniile de asamblare. „nu ne mai putem intoarce la produsele ieftine de alta data, nu le mai fabricam”. no comment!)
Când românii vor câștiga precum europenii, poate vor cumpăra din Europa… Deocamdată salariile multora permit doar achiziții de prin piețele asiatice
@Edmond Dantes _ „Când românii vor câștiga precum europenii…”
Desigur, venitul influențează obiceiurile de consum.
…Dar campania aceasta cu „produsele autohtone” este doar o tehnică de marketing prin care unii își promovează produsele.Priviți-o ca atare.
Îngrădirea – prin orice mijloace – a cererii sau ofertei duce invariabil la creșterea prețurilor și scăderea calității produselor de pe piața respectivă.
Indiferent cât au veniturile, românii trebuie să fie lăsați să aleagă liber ce produse doresc să achiziționeze. Autohtone, sau de import, scumpe sau ieftine, de lux, ori de calitate inferioară, doar să fie corect informați cu privire la ele.
Revelațiile acestui an calendaristic pentru mine, au fost comentariile, articolele, părerile pertinente ale domnului Dragoș Damian. In aceasta lume infestata cu personaje mistice , ipocriți si imbecili, exista si Oameni reali, ale cărora voci trebuie auzite.Nu mai rețin cine a spus:” Pentru ca răul sa triumfe,este suficient ca oamenii buni sa nu faca nimic”, dar sper din tot sufletul sa se alăture domnului Dragoș Damian mai mulți oameni de acest calibru, ca răul să nu triumfe. Va mulțumesc pentru fiecare cuvânt!
Bună ziua, daca mai mult de 50% din piesele montate pe mașinile UE sunt din China, diferența de profit unde ajunge? La muncitori care lucrează sau la compania care pune fabricat în UE, 😅😅😅
Volvo (Geely). Lotus. Kuka. Nexperia. Horse. MG. Mercedes (li Shufu – Geely + BAIC). CATL. BYD. Leoni. Toți marii producători auto europeni au joint ventures cu chinezii.
Dar. CATL și BYD produc deja in Europa. Sectorul componentelor acaparet lent de chinezi la fel. In 2024 Volvo anunța mutarea procției de ev-uri in Belgia.
Deci. Ce înseamnă să cumperi made in UE? Dacia Spring ce e? Mercedes CLA hybrid cu motoare Horse ce e? sunt mașini europene sau chinezești? Dar mașinile făcute de chinezi in UE?
Și apoi. După ce toți producători europeni vor da faliment (loviți de greendeal) sau vor fi înghițiți de chinezi…noi ce ar trebui să facem? Să ne luăm Tesle? :) de care? americană, germană sau chinezească? Sau poate Dacii. marocane, turcești sau chinezești…;)
Nu ma intereseaza si nu ma v-a interesa niciodata o masina chinezeasca!
Asa ca nu toti gândim la fel! Am cumparat masina americana fabricata in UE la pret de una chinezeasca! Cu dotari tehnice si practice fenomenale.
Daca cauti,gasesti!
P.S Vorbesc de masini noi.
Un articol care trebuia sa înceapă cu un dicton latin: „Errare humanum est, perseverare autem diabolicum”.
E un pic cam ipocrit sa ni sa ceara acum sa cumpăram produse europene după ce ani la rand europenii au mutat industria in China, iar acum nemții vor sa-si mute mustăria in USA. Primii care trebuie sa apere produsele europenei sunt proprietarii firmelor din Europa. Nu sa-si mute mustăria peste mari si tari.
UE a făcut „greșeli” cu politicile verzi (dictate de Germania) distrugând industria auto de pe continent si acum s-a apucat sa distrugă si agricultura. Germania a finanțat mișcările verzi îndreptate împotriva industriei nucleare franceze si acum își cauta noi victime.
Cred ca domnul Damian a auzit de protestele recente de la Bruxelles contra unei noi politici de sinucidere lenta a UE. Pactul de liber schimb cu Mercosur este un pumnal îndreptat împotriva agriculturii si sănătății cetățenilor europeni. Totul pentru a salva ce-a mai rămas din industria auto germana.
Întrebarea de 100 de puncte este daca produsele europene mai sunt la vârful tehnologiei mondiale, daca nu cumva trăim cu impresia ca ceasul lumii s-a oprit la 2010.
Am mai avut un schimb de idei cu domnul Damian. China are mai mulți ingineri si educa anual mult mai mulți decât toată Europa. In schimba noi europenii producem o groază de absolvenți de politologie, de specialiști in politici publice, comunicare sau de ecologie (o parte scriu si aici tot felul de articole mobilizatoare). Daca răsfoiți reviste științifice serioase veți observa ca europenii nu prea exista decât in domeniile de mai sus. E timpul ca birocrații de la Bruxelles (fat cats) sa se trezească. Când americanii spun ca Europa va deveni doar un continent unde sa vii sa vezi muzee si castele medievale nu sunt prea departe de adevăr.
Unde sunt mașinile astea chinezești, că eu nu le văd? Ce văd pe străzi sunt mașini ale grupului VW/Audi, românești, destul de multe Renault/Peugeot și, desigur, coreene. Alea chinezești, not so much. Domnul Damian spune multe lucruri pertinente, dar aici e clueless.
Raportul pret-calitate
Întâi și-ntâi, eu nu sunt foarte sigur că „românii iubesc UE”. Profită de anumite avantaje pe care le oferă apartenența României la UE, dar nu cred că, în esență, sunt cetățeni europeni atașați de UE. Ne place sau nu, „Europa cu două viteze” e o realitate.
În al doilea rând, da, românii iubesc ieftineala și lucrurile care par mai scumpe decât sunt în realitate. Adică, în materie de autoturisme, mașinile SH nemțești „full option”, cu kilometrajul mânărit sau „chinezăriile” noi. 😊
În al treilea rând, e ceva știință și experiență, într-o mașină bine închegată, dincolo de software, ecrane și servomotoare pentru orice reglaj. Sunt sigur că China, maestră la „reversed engineering” și furt intelectual, ar putea să ajungă la mașini bine închegate, la un moment dat. Dar eu nu cred că chinezii au ajuns acolo, deocamdată.
Dincolo de LED -uri și „gizmos”, cel mai important e cum se comportă un autoturism în situații speciale (suprasolicitare, manevre extreme, accident etc.)…
„Cu excepția hranei perisabile, dar nici aici nu putem fi siguri, marea majoritate a lucrurilor pe care le cumpărăm au o etapa sau toate de fabricație în China. Chiar și lucruri pe care scrie Made in EU sunt asamblate din parți componente Made in China…să încercăm să înțelegem cum am ajuns aici…”
Intrebati-i pe Nixon, Kissinger si beleuzii financiar-economic ai deceniilor 6 si 7 din SUA sec. XX, ca ei au dat startul la „pana si aermeidinceaina”.
De retinut este ce spune comentatorul Stefan, mai sus, legat de ACTIONARIAT si cum se traduce asta in „Made in wherever” si patriotism financiar-economic :).
După ce Europa s-a dezindustrializat singura pe motiv de poluare, mai are și pretenția ca cetățenii ei sa nu cumpere produse chinezești, care au preț competitiv și performante acceptabile, in detrimentul mașinilor autohtone. Pai în viitor, dacă Europa va avea pretenția ca pe șoselele ei sa circule doar mașini electrice, va avea, evident, probleme nu numai cu furnizorii, dar și cu stocarea, bateriile pe tehnologie lithiu-ion actuale fiind produse în mod poluant, inadmisibil actualmente pe teritoriul UE. Mai sunt probleme cu electricitatea, care, in tari ca România de exemplu, nu numai ca e foarte scumpa, dar chiar exista în cantitate foarte limitate, ducând problema transportului la absurd.
Nu ne rămâne decât ca, pentru transportul de marfa cel puțin, sa ne întoarcem la trenuri, ca fiind o alternativa mai ieftina unor camioane electrice, deocamdată „rara avis” pe șoselele europene.
Cât privește automobilul personal, limitarea va fi la tracțiune, mașinuțele chinezești oferind deocamdată autonomie redusa, viteza și capacitate mica, doar pentru 2 persoane și un geamantan, dar acceptabila din punct de vedere al mobilitatii minimale a cetățeanului.
Ziceti asa: „criză după criză, pandemia, criza energetică, inflația, războiul” si ma indemnati sa cumpar din UE.
Ok. Ce din viata mea reala sa cumpar evropeneste?
– mincarea. Da, haleala mi-o iau preponderent romaneasca, preponderent ardeleneasca. (Nu doresc sa stirnesc vreun roi de patriotisme locale si regionale aici, n-aveti decit sa mincati ce doriti).
Dar si evropeneasca, frantuzeasca, ungureasca, sarbeasca, olandeza, italieneasca, spaniola, greceasca. Pacatosul de mine, si turceasca si egipteana. (Si ruseasca: clar, vindut lui Putin! Pe ruble convertibile sau cum?). Si vinuri de pe alte continente. Macaiesc pentru asta.
– tigari? N-am incotro, facute-n Romania. Daca as sta mai aproape de granita de vest as lua tigari doar din Ungaria, sint mult mai bune. Stiu s-o fac legal si as putea sa-mi import Pall Mall fara filtru din US dar nu merita bataia de cap cu autoritatili. Tigarile de foi? Elvetiene, nemtesti sau italiene nu mersi. Cuba si Nicaragua sa traiasca!
– toale: unele sint romanesti, unele nu. Dintre cele de munte, virf de gama, facute de companii europene doar bocancii de iarna (facuti la Jimbolia) si pufoaica (exceptionala mica manufactura a unui pasionat din Timisoara. Noi n-avem giste asa ca puful il ia din Canada. Restul de materiale sint facute in China, manopera si designul sint ale lui), claparii, schiurile, betele sint europenesti, pieile de foca si restul China, Vietnam, Cambogia. Toate. Zic scule profesionale nu facaturi de Decathlon, da?
– utilitati: romanesti ca n-am de unde din alte parti. Tocmai modific niste instalatii prin casa si pun de la ABB, Legrand si asa. Ghici ce? Made in China. (Parca Schneider a fost cumparat de China acum citiva ani).
– aparatura: singurele kestii evropenesti sint boxele (n-am sa le desfac sa vad unde-s facute difuzoarele insa daca’s Phillips sint chinezesti – daca nu stiati aflati acum ca o halca buna din Phillips a fost cumparata de chinezi), restul Japonia si Samsung. Tot. CD-urile, DVD-urile si stickurile or fi chinezesti, ma indoiesc ca se fac la Dabuleni.
– masina: japoneza, dupa o scurta ratacire la bavareze. Urmatoarea? Cel mai probabil tot japoneza cu cutie manuala. N-aveti decit sa sofati ce electrocasnic doriti, e o lume libera.
Imi place Dusteru’ 4×4 manual. Mult. Nu sint client de suv dar apreciez o masina cinstita. Ca-i gindita si facuta in Romania? Cu atit mai bine!
Acuma:
– „criza dupa criza”. Nu noi, privatii, am facut ultima criza si o stiti foarte bine. Crizele par a fi facute mai degraba de contabilii de partid si de stat si de indivizii priceputi care ne dau lectii din si despre banci si dinspre niste alte kestii numite pompos „institutii financiare”. Care lectii sint desigur stiintifice, daca medicina ar opera cu asemenea aproximatii chiar ca ne-ar lua dracu, asa cu finantistii doar stringem cureaua periodic. Maninca si ei o piine, nu crapa lumea de la asta, doar saraceste.
– „criza energetica”. S-a speriat lumea si s-au triplat peste noapte preturile. Ati platit de 3 ori pe niste nenorociti de carbuni si ati mincat cu lingura mare profetiile unor natingi celebri care cuvinteaza neobosit prin presa. Mondiala. A trecut? O fi trecut, cel putin la carbuni, (la petrol n-a fost si nu e nici o criza dar nu mai spuneti la nimeni. Continuati insa sa-i credeti pe cei care toata viata lor n-au vindut nimic decit vorbe. Pardon, analize), da’ la electricitate si caldura nexam. Preturile au ramas sus. De ce? Pentru ca se poate. Sa va atrag putin atentia asupra unui fapt mititel: la electricitate mai mult de jumatate din pret sint subventii si impozite. La benzina la fel. N-am auzit vreodata in Europa de subventii pentru munca, dar sa trecem peste. Cit e curentu-n China? Pai pentru industrie e de 3 ori mai mic decit la noi. Pentru rezidential cam 70% din cel pentru industrie.
– „inflatia”. Daca inunzi piata cu bani tipariti, ce se va intimpla? Aud? Si daca timpeniei asteia ii zici frumos si cu carura academica „quantitative easing” se va schimba ceva? Nu, banii isi vor pierde din valoare. Atit si de restul Carpati Fara si-un kil de analize macroeconomice, va rog. La pachet, ca trebuie sa aprind focul in curte. Gratar pe granit, ceea ce va doresc si dumneavoastra.
– razboiul. Ma abtin, nu inteleg ce e acolo.
Gata ca am treaba. Ia spodumenu’, neamule, hai la spodumen! :))))
daca medicina ar opera cu asemenea aproximatii… chiar ca ne-ar lua dracu
_________________________________________________________________
* „formula *ue de „iesire-din-criza”
**reala intrebare este: cine va suporta costurile
multi ar saliva mai ales dupa Dusterul rusesc, ala 2.0, pe care il putem admira pe youtube prin mlastini si partii de schi
Programul,, Rabla,, sa se folosească doar pentru produse europene!
@Constantin _ „…sa se folosească doar pentru produse europene”
Amintesc tizului meu…
Îngrădirea – prin orice mijloace – a cererii sau ofertei duce invariabil la creșterea prețurilor și scăderea calității produselor de pe piața respectivă.
Oameni buni, este simplu. La calitate și design, produsele chinezești, nu numai mașinile, echivalează cu multe dintre mărcile europene din gama medie, iar dacă prețul este la jumătate, asta spune tot. Dragostea trece prin stomac, mai ales atunci când trăiești într-o țară săracă.
Industria auto europeana se indreapta cu viteza catre colaps. Se vede pe drumurile tarii ca majoritatea masinilor sunt japoneze, coreene si, mai nou, chinezesti.
Cand masina este vazuta ca un tot si nu poate fi folosita decat ca un tot functional, un motor termic care creeaza la capitolul ungere primara si te lasa in drum te face sa te trezesti la realitate si sa constientizezi ca scaune ventilate, luminite si alte kkturi nu inseamna nimic daca motorul nu functioneaza si vine platforma sa te salveze. Pacat de toate tehnologiile inovatoare daca masina nu e utilizabila. Vad pe strada din ce in ce mai multe masini japoneze semn ca tot mai multi Romania se trezesc din visul cu masina germana si ma bucur, iar cand BMW va da faliment voi dormi foarte bine, voi lua si nota buna la aplicatia de la ceas. Indemn sa va treziti! Meritati ceva mai bun. Mersul la service pentru orice altceva decat schimb de ulei si filtre, nu este necesar! „E boala lor” trebuie sa fie doar o amintire neplacuta.
Marea problema a industriei europene este energia care costa mult mai scump decat in perioada in care importa gaze rusesti ieftine. In plus, politica trumpista bazata pe taxarea produselor europene, nu face decat sa accentueze problema costurilor de fabricatie ridicate datorita scaderii cererii globale. De asta profita chinezii: au materii prime rare la ei in curte, au manopera calificata si ieftina si, mai ales, au bani! Multi bani! Cumpara branduri europene, construiesc fabrici noi si promoveaza produsele lor la preturi mici pentru a cuceri piata europeana. Nasol! Partea buna e ca din fericire s-a renuntat la electrificarea sectorului auto european si s-a revenit la traditia motoarelor termice insa mai e mult pana departe. Inca nu se reuseste fabricatia unor motoare europene competitive dar bine macar ca s-a revenit, asta fiind diferentierea necesara pentru a ne mentine piata
Oricum, automobilul s-a inventat in Europa, atat cel electric cat si cel cu propulsie termica. Personal, nu mi-as cumpara niciodata o masina chinezeasca, indiferent cat de ieftina sau avansata tehnologic ar fi si nu ca e chinezeasca. Ci pentru ca nu vreau sa stie Xi ce fac, unde ma duc si ce vorbesc in masina si nici sa o repar la un service fara personal calificat si specializat pe tehnologii chinezesti.
In plus, automobilul nu mai e demult doar un mijloc de transport. E si un mijloc de e etala statutul social. Romanul prefera o masina germana sh, premium daca se poate, decat o dacie cinstita si foarte apreciata in toata lumea.
Românii iubesc UE și majoritatea mașinilor pe care le cumpără sunt produse de companii europene sau de multinaționale cu acționariat majoritar european. Și majoritatea acestor mașini sunt produse in Europa, deocamdată. Toate celelalte mărci -americane, japoneze, coreene, chinezești- se află la mare distanță in clasamentul preferințelor. Nu e nevoie să vă uitați in parcări și să numărați vehicule, ci doar să consultați niște statistici.
Dar este greșit. Dacă te simți cu adevărat european și atașat de idealurile și valorile europene atunci ar trebui să încetezi cu achizițiile de mașini, electrocasnice și gadgeturi produse in Europa. De ce? Pentru că cei mai patrioți europeni -omuleții care populează instituțiile europene și șefii statelor membre ue- au fixat niște linii foarte clare ale patriotismului economic european:
1) noi, europenii adevărați, ne dorim o Europă verde și curată. Nicio industrie nu mai este tolerată dacă nu poate dovedi că pe viitor fabricile sale vor putea funcționa cu emisii zero. Epoca indulgențelor se apropie de sfârșit, iar industriașii nu-și vor mai putea răscumpăra culpa prin certificate de carbon.
2) noi, europenii curați, încurajăm mutarea manufacturilor in afara granițelor Europei. Globalizarea jegului industrial este misiunea noastră. De aceea am menținut taxele vamale reduse (sau 0) in ceea ce privește bunurile produse de partenerii noștri de nădejde, indiferent cât de poluantă era tehnologia primitivă a acestor parteneri și cât de mult poluăm cu transportul acestor mărfuri. Noi vrem o Europă verde, restul planetei poate să rămână maro.
3) noi, europenii get-begeți, considerăm că avem o datorie morală și nu numai față de popoarele asuprite de strămoșii noștri. Suntem obligați să acordăm reparații pentru ravagiile făcute de fasciștii europeni secolul trecut. De aceea favorizăm industriașii care și-au împins producția in anume state africane și asiatice. Deci relocarea industrială -un proces deopotrivă economic și moral- trebuie făcută in virtutea unei ierarhii: statele asiatice cu instincte totalitare fasciste -precum Japonia și Corea de Sud- vor fi ultimele, iar statele-prietene agresate de fasciști și imperialiști -precum India și China- vor fi primele.
Așa că vei fi cu atât mai patriot cu cât vei cumpăra mai multe bunuri produse in China (indiferent de titularul întreprinderii, dar cu condiția să nu fie imperialist/fascist american).
În principiu patrioții europeni nu vor mai cumpăra mașini Made in UE, dar vor fi exista niște excepții. De pildă mașinile electrice proiectate de ingineri patrioți europeni dar fabricate pe teritoriul UE de companii chinezești sau indiene cu muncitorii aduși din Africa/Asia. Așa da!
Ca atare, un om al muncii obișnuit -cetățean profilat etnic al unui stat membru UE care are totuși năzuințe europene- va avea posibilitatea de a-și ilustra atașamentul față de valorile europene prin utilizarea acestor criterii la achiziția oricărui bun: țara de proveniență, acționariatul întreprinderii, nivelul de emisii de carbon, profilul etnic al muncitorilor care au contribuit la realizarea bunului, multilateralitatea procesului industrial (de pildă: piese produse in cel puțin o duzină de state-prietene), utilizarea tehnologiilor avansate. Prețul, brandul, fiabilitatea unei mașini sunt criterii vetuste și meschine, caracteristice unei economii capitaliste primitive și sălbatice. A venit vremea să ne ghidăm după principii științifice și nobile care in mod cert ne vor aduce un progres fără precedent.
@Alexandru Mirea _ „cand BMW va da faliment voi dormi foarte bine…”
N-ar trebui să dormiți bine din cel puțin două motive…
Primul, economia germană are o contribuție deosebit de importantă la bugetul Uniunii Europene.
Este probabil ca un strănut în economia bavareză să declanșeze o boală grea României și cetățenilor ei.
Al doilea…Probabil că sunteți la prima mașină japoneză, poate chiar de la firma la care lucrați etc.
Mi-a ajutat Dumnezeu și am avut mai multe. Piesele de schimb venite din Japonia, cu taxe, transport șcl., sunt la fel de scumpe pe cât cele de la mărcile germane clasice/consacrate/de prestigiu. Este de preferat una germană, ținând cont de costurile de întreținere pe termen lung, în România. (Și piesele SH sunt mai ieftine în România pentru cele germane șamd.)
„Primul, economia germană are o contribuție deosebit de importantă la bugetul Uniunii Europene.
Este probabil ca un strănut în economia bavareză să declanșeze o boală grea României și cetățenilor ei”
Nu știu dacă in România s-a aflat, dar vă comunic eu pe această cale: din 2020 încoa economia germană strănută de zor și-și pierde și mușterii și acționarii zi de zi. Așa că in România s-a instalat deja boala cea grea. De pildă germanii de la Leoni, recent sinificați, au anunțat concedieri masive in România pentru la anul.
Dar nu asta e important. Ci faptul că Uniunea Europeană consideră că va câștiga mai mult direct din taxele vamale puse pe mașinile chinezești decât indirect din taxele și impozitele culese de Germania de la industriașii săi. Așa se explică de ce Comisia vrea să impună taxe asiaticilor iar corporatiștii germani se opun in public (dezvăluind astfel o solidaritate dubioasă cu tovarășii lor chinezi). In afară de acești industriași germani doar ungurii s-au mai opus planurilor Comisiei (care, in slugărnicia lor, și-au închipuit că fac un serviciu corporatistului Xi).
Deci, după ce toată industria auto europeană va da faliment sau va fi preluată de chinezi/indieni, Comisia va beneficia de pe urma creșterii importurilor de mașini din China și din alte țări, adică va colecta 75% dintr-o taxă ce va apăsa pe întreaga piață auto (probabil mai mare chiar decât tva-ul). După socoteala comisarilor (care își imaginează că vânzările se vor menține la peste 12 milioane anual) bugetul Uniunii va avea astfel o sursă solidă de venituri cu mult mai mari decât in prezent.
Uniunea nu are nevoie de industria auto germană, și nici de fabricile lor ridicate pe plaiul mioritic, ca să prospere, din contră. Faliții ăștia poluatori și energofagi inhibă dezvoltarea durabilă a continentului. Știm cu toții că in Europa cele mai importante realizări și cariere se întâmplă in birouri, nu in fabrici. Deci avem nevoie de și mai mulți birocrați care să producă ceea ce reprezintă cu adevărat vocația Europei -idei, planuri, regulamente-, nu de muncitori in uzine.
Cand se va supara marele frate chinez si le vor „defecta” or sa spuna ca nimeni nu ia atentionat si ca statul.roman este dator sa ii ajute sa schimbe masinile
Oare cand vor invata ca nimic nu este pe gratis sau la pret modic…..
Eram cât p’aci să cred, după discuția de aici, că Green Deal-ul și deficitul de patriotism economic periclitează viitorul UE.
Ce plasă era să iau!
Nici vorba de așa ceva. Adevărul e în altă parte. L-a dezvăluit Alexandra Geese politiciană germană din BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, membră a Parlamentului European, de profesie traducătoare oficială (translator), pasionată de tech, democracy, feminism:
„putin, Trump și Musk v-au declarat război. Distrugerea Uniunii Europene este de ani buni obiectivul lui Putin. Iar acum, cu o strategie de securitate națională, Trump s-a alăturat clubului. Obiectivele lor sunt clare. Un continent european slab și divizat, o societate polarizată și partide de extremă dreapta la putere. Mă uit la toate grupurile din această sală, cu excepția colțului de extremă dreapta, unde stă prietenul lui Putin. Mă uit la Comisia Europeană.
putin, Trump și Musk v-au declarat război! Vor să vă elimine. Vor să elimine pe toți cei care luptă pentru democrație. Și au o armă puternică. Pe care o folosesc. Social media. Elon Musk cenzurează sistematic discursurile partidelor politice pro-europene, încălcând libertatea noastră de exprimare. În schimb, el promovează partidele pro-Putin care vor să distrugă Uniunea Europeană. Dovezile din Germania, Polonia și Marea Britanie sunt copleșitoare și vrem ca, în sfârșit, Comisia Europeană să investigheze acest lucru.”
https://x.com/yasminalombaert/status/2002796814613799271
Țineți minte 3 cuvinte: putin, Donald, Elon-X.
Eu nu pot să pricep de ce un european patriot are cont pe X, o gazetă imperialistă dușmănoasă la adresa Uniunii Europene. Toată lumea știe că X cenzurează și bombardează mediatic europenii și că soluția de bun-simț pentru exercitarea libertății de exprimare este TikTok.
Comisia Europeană a luat deja măsuri impotriva tartorului social media Musk pentru că tocmai i-a ars o amendă de 120 de milioane de euro (și sper să fie luat in colimator și trump cu a sa TruthSocial). In același timp TikTok a fost și ea investigată și pentru că a operat la timp modificările cerute de Comise a fost iertată și a primit doar un avertisment, dovedind astfel că este o rețea de încredere unde minorii sunt protejați.
Green Deal e foarte probabil rezultatul lobbyului făcut de E.X. ‘Tesla’ Musk, ca să-și vândă rablele electrice. Numai că europenii patrioți s-au prins și au renunțat la achizițiile de Tesle, iar pe cele rămase le vânează prin parcări in toată Europa. Toți extremiștii de dreapta care conduc Tesle vor fi astfel sancționați de bravii apărători ai democrației europene. Distrugerea unei Tesle este un vot împotriva capitalismului extremist american. Nu-i așa? :)
Tot timpul aud ca produsele chinezesti sint ieftine ca sint subventionate de statul chinez. De ce nu subventioneaza si statele din U.E.? Vezi doamne-reglementari.Idioate si cu scopuri ascunse, ca nu cumva un surub romanesc sa fie mai ieftin ca unul german sau portughez.!! Bine ca ” subventioneaza” sleahtele de lenesi si puturosi, care nu muncesc cu fel de fel de beneficii. Plus migrantii. Si alte specii: ong-uri si cite si mai cite asociatii.D-leDamian, faceti un calcul si veti vedea ca aceste subventii acordate industriei auto europene ar face si masinile europene chiar mai ieftine decit cele chinezesti. Bani nu lozinci:cumparati din UE.
CU RESPECTE AUTORULUI,
China nu lupta corect de aceea Europa ar trebui să interzică fabricarea și importarea fara reciprocitate perfecta.Fiecare tara sa aibă dreptul să-si apere industria și locurile de munca.Romania are fabrica in China?Are sch comercial pe domeniul auto(mașini ,piese,servicii) de banii pe care-i face China aici?Nu ,atunci limitare.Nu este o distorsionare a pietei ci o protecție limitată,țintită.China nu a inventat vreo tactica noua.Masinile sunt proiectate și fabricate cu ajutorul Statului(mega firme de cercetări de la Centru produc mici variațiuni ale unor produse de baza,pt fiecare producător),le înlesnește intrarea pe piete,le subvenționează pierderile,le asigura resursele ieftine(constrange oamenii la sclavie,de ex), etc.Nu ai cum sa permiți să se lupte pe piata ta de la egal la egal cu ai tai.Pai după ce ai va falimenta pe toți o să vedeți dependenta de China și mai ales calitate. Credeți că or sa mai renască producătorii europeni?Rămân poate câțiva de lux și câțiva care vor face marele compromis de colaborare necondiționată (deja cam e cazul cu Renault) sau unii care se vor limita la produse de nișă sau inferioare din domeniul mobilității(biciclete,ca de ex Peugeot așa a început și la cum merge…).Iar arma/unealta asta este folosita de nationalistii extremiști (care sunt agenți ruși) pt desființarea UE,pe motiv ca nu-i lăsa UE să-și salveze industria.Problema este că 1° o țară (vezi Germania de ex ,că tot vb de calitate și produse SH) nu va fi in stare sa injecteze atâția bani in toate(VW,Porsche,Mercedes) și 2° exportul va fi ca și inexistent pt că fiecare țară se va proteja.Si astfel,cu volume mici rentabilitatea nu va mai fi cea care va impune calitatea sau produce performanta.Vor fi ca în China doar produse derivate ,indiferent de producător,la același nivel scăzut de calitate și diferențiate doar prin design care va fi același ani multi la rand,precum era Dacia noastră.China a-și subjuga poporul pt a avea materii prime ieftine și joaca cartea viitorului(adică cheltuie acum ce nu-si permite,ca sa poată cuceri piețele și sa falimenteze Europa,apoi va face ce poate/vrea :alt preț,alta calitate,servicii mediocre,etc).Nu exista colaborare cu ei…Poate ar trebui sa apelăm la patriotismul adevărat și să ne gândim că pe vremea comuniștilor așteptam multi ani până sa ne poată furniza partidul mașină și pana sa strângem noi banii(peste 40 de salarii la 2000Lei salariul și peste 80.000 mașina).Azi Dacia costa 15.000€ adică cam max20 de salarii și are calitate.Asa că nu văd de ce as cumpăra o mașină chinezeasca,cu excepția unui Spring de ex care este proiect franțuzesc ,doar produsa acolo…