Paradoxul progresului (IV). Creșterea pesimismului și legea Moynihan

C’mmon dude!
What are you waiting for? Some nanny-state relocation subsidies?
BTW – There will be plenty of time for our bones to „stay grounded”
Or incinerated if you are fond of bones’ recicling.
https://www.youtube.com/watch?v=mhAg0COnqds

:))

It’s OK to be one of the simple people, you don’t have to be smart enough to understand climate change. Just work hard and pay your taxes, that’s all anyone can ask for.

Have you been in -say – New York port ? Or any other ? Have you seen on the port piers ANY SEA WATER INCREASE ? I have 90 years old – I have visited many ports – some from my 4 years old – BUT DID NOT SEE ANY IMCREASE ! See your self – and try to conclude yourself !

Deci să nu credem ce spune NASA, dar să credem ce spune Breitbart? Sau poate chiar QAnon? Mulţumesc, nu servesc.

Cu cita placere il ascultam pe dl Bacalu comentind fie stiinta fie Formula 1.
Si excelenta ideea ProTV de a-l invita sa comenteze eclipsa solara din 1999.

erată: acolo trebuia să fie ”nu are” în loc de ”are are”. Am reformulat neatent acea frază.

Mihail Lungu 11/01/2024 La 10:15

Cred că o continuare a discuţiei nu are niciun sens. Mă voi retrage din nou, ca şi acum 5 ani, în bârlogul meu…

**********
Domnule Lungu, retragerea d-voastra nu ma intristeaza deloc. M-am uitat si pe blogul d-voastra si mi se pare extrem de slab, arogant, pretios.
Drum bun!

@Neamtu Tiganu
Mulţumesc pentru aprecieri şi urare!

,,Si ne iarta noua gresalele noastre precum si noi iertam gresitilor nostri … ”

@Lungu. Te contrazici, nu ai o imagine clara a mecanismelor climatice; ba se inverzesc, ba se desertifica terenurile… deh, lipsa unei formatii stiintifice. Pana la urma evolutia climatica e normala. Controlul emisiilor, desi laudabil in teorie, e putin posibil in practica. Ar trebui o revolutie uriasa a energiilor, de exp sa mearga experimentele cu fuziunea care pana acum din pacate de decenii bat pasul pe loc. Altfel, ce iei pe mere, dai pe pere. Bagi masini electrice, dar polueaza si emit mult CO2 bateriile in procesul fabricatie, etc.

Este vorba despre masa de vegetatie terestra, arbori, foioase etc. Nu vorbeste nimeni despre alge! Sunt niste grafice in articol – asa cu, desertificarea nu poate avea loc in ocean, nici inverzirea nu este tratata decât la nivelul uscatului.
Pai vom face cam ceea ce am făcut intodeauna, ca ne numeam idoeuropeni, arieni, germanici, turk, amerindieni, vikingi etc. migram spre locurile mai inverzite, mai la nord, iar când treaba se raceste din nou o luam înapoi spre sud.
Pământul are propriile mecanisme de reglare iar acestea nu tin cont de ce isi doresc diverse populatii temporar fixate pe anumite teritorii – doar credem ca peste un secol harta va arata la fel!
Concret, inverzirea înseamnă cresterea sechestrarii carbonului la nivel global, nu pe un continent sau altul. Asa cum UE considera ca daca europa ajunge la net zero, nu contează cu ce pret, in timp ce altora (restul de 90-95% de pe glob) li se cam fâlfâie, va salva planeta, e bine, da, si inverzirea are un efect pozitiv la nivel global chiar daca pe alocuri apar fenomene de desertificare. Haideti sa folosim aceeasi masura si de o parte si de cealaltă a baricadei!
Nimic nu e fixat pt. milenii sa ramana cum ne-am dori noi, biete fiinte cu durata de viata de abia cateva decenii.

Daca nu va convine reinverzirea folositi cu incredere Agent Green sau o drujba.

@ Ursul Bruno
Stimate domn, acest comentariu vă descalifică, din punctul meu de vedere, pentru o continuare a conversaţiei noastre.

@Mihail Lungu
Ati fost vreodata la Marea Neagra in perioade calduroase?
Daca da ati fi putut sa vedeti meduze multe, unele care pisca rau de tot.
Obiectiile d-voastre cu privire la incalzirea marii sunt datorate unei/unor experiente de astea?
Meduzele nu au culoare verde si sunt importante pentru alte fiinte care traiesc in mare. In limbajul pe care banuiesc ca il preferati asta se numeste biodiversitate.
Va deranjeaza biodiversitatea?
Cred ca ati lipsit nu numai la lectia despre fotosinteza de la biologie.

:))

Trebuie un pic nuantate lucrurile – in spania a crescut masiv nr. Exploatatiilor agricole, ignorandu-se gradul de suportabilitate a panzelor freatice (exporta in draci), pt. Ca oricum a fost zona secetoasa de când se stiu! Plus ca e o piscina cam la 2-3 case, ia zburati un pic deasupra zonei, veti fi mirat de cate sunt si cum contrastează cu vegetatia arsa de caldura!
In germania s-au densificat rezidentele mai premium class in zone rurale (cu piscina etc) si in multe din ele rezervele de apa nu fac fata la acest aflux. In plus, prea multe constructii, indiguiri etc au distrus zonele umede capabile sa retina apa pluviala care, in cazul ploilor mai intense doar o ia la vale (cu case cu tot daca sunt construite in zonele de protectie – asa s-a intamplat la ultimele inundatii catastrofale din vestul germaniei.
Si uite cum olandezii, cea mai intesiva agricultura de pe continent, o duc supermishto ca la ei curge totul, pe rin in jos(da fiind natie isteata se pricep la gestionarea viiturilor).
Din punctul meu de vedere totul tine in primul rand de gestionarea solului (land management) si abia dupa corectarea erorilor putem încerca sa vedem care e treaba si cu influenta schimbării climei.

Nman, in Spania s-au relocat ramuri intregi ale agricuturii din centrul Europei, mai ales Germania din motive economice, stragularea fermierului cu noi si noi legi si norme, europene dar mai ale locale.
Olandezii au arendat terenuri imense pt agricultura in toata Europa, guvernul olandez trecut dorind idem celui german reducerea productiei agricole autohtone din motive ecologice.
In Germania nu s-au densificat cu absolut nimic rezidente premium class, oameni sunt storsi de bani de statul social, tot mai multe dari , preturi maxime, Germanica este in recesiune profunda si pe cale de deinsturializare daca nu se intampla vre-o minune.
UE a incercat corectarea prin reducerea suprafetelor cultivate, rezultatul il vedem in intrega Europa, taranii sunt tractoarele sunt pe strazi, existentele fiind in joc.
Metodele intradevar inteligente sunt restrictionate datorita birocratiei agrare, a desisului de legi si directive care nu mai permit mare lucru, bugetari bine platiti care stau cu fundul in birouri climatizate stiind mai bine ce are de facut fermierul intre timp cu facultate, care este toate ziua pe camp.

Stimate Lungu, n-ati observat, in Europa centrala ploua de luni de zile, au fost inundatii mari in Germania, Rinul si Elba au fost la cote maxime din noiembrie pana acum iar panza freatica este refacuta, lacurile de acumulare pline ochi, a fost nevoie de deversari, povestea cu seceta nu functioneaza iar problemele din Spania sunt in parte datorate agriculturii extensive, a aglomerarilor urbane tot mai mari., turismului de masa, etc.etc.

@bruno
Preiau explicatii din analize ale presei germane de dupa un val de inundatii in rhenania. In anumite orasele si satuce se ajunsese la restrictionarea consumului de apa pt. udarea peluzei, umplerea piscinei etc. Da, corect, nu sunt neapărat premium clas dar daca 80% din sat uda gazonul pe timp de seceta in timp ce agricultura consuma si ea partea ei pt irigatii, se ajunge la probleme. Nu stau sa caut acum linkuri dar este o situatie zonala (unul dintre land-uri) pe care a, urmarit-o acum un an si ceva.
Ati sesizat bine fenomenul dar nu prea contează cine arendeaza in spania cata vreme volumul exploatatiilor agricole depaseste net capacitatea panzelor freatice, inclusiv cea de refacere. E greseala autoritatilor locale care au permis acest fenomenn fără analiza sau masuri de sustenabilitate.
In ciuda arendarilor din afara Olanda are in continuare cea mai mare productivitate agricola din UE (cereale peste 8t/ha medie in 2021 fata de fr cu ceva peste 7; situatie similara si in zootehnie iar la legumicultura doar sa privim mai bine la rafturile din benelux, germania, uk etc si sa ne tot crucim de unde atâtea rosii, ardei, castraveti, etc. olandezi).

@Mihail Lungu
Inca aveti sansa sa puteti sa il rugati pe fostul presedinte Iliescu sa se ocupe de apele din Spania ca s-a ocupat de cele din Romania deci are expertiza.
Puteti sa faceti un apel in sensul asta pe blogul d-voastra, o scrisoare deschisa sau prin mass-media.
Nu cred ca o sa va cadoriseasca cu un „mai animalule” ca pe vremuri.
:))

Nman, presa germana intre timp nu mai este cea mai credibila, oamenii din satele germane traiesc mai modest, nu exista atatea piscine pe cat credeti , temp medie de ca. 10 grade nu justifica investitia, exista destule stranduri comunale si ape naturale.
Volumul investitiilor agricole spaniole facute peste posibilitatile aprovizionarii cu apa s-au facut prin metode mafiote si multa coruptie.
Normal ca productivitatea agricola intr-o tara cat 3 judete romanesti din care unul este acoperit de apa, sa fie maxima si nu este un indicator al realitatilor agricole europene.
Se poate face agricultura performanta peste tot in Europa la nivel regional insa costurile cu incalzirea serelor este altul decat energia solara primita din cer in zonele sudice ale continetului, zone in care agricultura poate fo performanta cu conditia sa fie destula apa.
Probabil Spania si alte tari din sud vor trebui a investeasca masiv in statii de desalinizare a apei marii, statii pt care este neboie de multa energie pe care o au din belsug, soarele si vantul.

@bruno
Avem doar mici diferente de nuanta dar eu nu cred ci vad des ceea ce este in germania, fr etc. Corect, nu neapărat piscinele (asa e presa infiereaza de obicei pe cei mai putini dar usor de arătat cu degetul) cat irigarea acelui colt de verdeata pe care si-l aranjează atat de estetic orice proprietar neant, francez etc. Baiul e cad cam multi. In fr prima interdictie pe canicula este de a se folosi apa din retea pt undarea peluzelor .
Concluzia – undeva, ceva e subdimensionat sau prost gestionat fata de cerere.

Have you been in -say – New York port ? Or any other ? Have you seen on the port piers ANY SEA WATER INCREASE ? I have 90 years old – I have visited many ports – some from my 4 years old – BUT DID NOT SEE ANY IMCREASE ! See your self – and try to conclude yourself ! Și încă o observație la “plângerea” Dv pentru seceta și reducerea drastică a cantității de apa din acvifer, chiar dacă plouă mult ! Cam aceleași “plângeri” le-am auzit și pe aici, prin UȘA, localizat California acum doi ani. Seceta mare mulți ani, urmată de lungi-bogate ploi&i nu dați-i. Multe promisiuni de “măsuri de evitarea inundatilor si pierderii de apa (de ploaie în ocean !)Seceta mare urmată de lungi și potopitor e ploi & inundații …. Acum Ian – Feb 2024 se repeta ploile & inundațiile !DAR ! Nici o masura din cele trâmbițate anterior nu era nici măcar schițată !!! Cam ca-n povestea cu “Drobul de Sare” ! Toți se plâng și critică dar …. nu se face nimic ! Regret – dar și Spania este un exemplu de proasta gospodărire a resurselor naturale și lipsa de CORECT MODERN ADECVAT MANAGEMRNT al resurselor ! La bla-bla-bla toți sunt gata “să dea din gura” – Vorba tiv… pardon, a rrromulii : Tiuria ca tourism, dar practica mă omoara !

Cine e agresorul ? va credeam mai informat, guvernele socialiste.

@ Cranganu
Inca un lucru va intreb, v-am inebunit azi…Densitatea co2 e de 2.5 mai mare decat a aerului. Are efect rotatia pamintului si implicit fota centripeta asupra concentratiei lui raportat de latitudine?
E mai mult co2 la ecuator fata de cercul arctic, sa spun? Ori invers.
Multumesc dom profesor.

Forța Coriolis are un impact nesemnificativ asupra concentrației de CO2 raportat la latitudine.

Răspunsul trebuie să considere și alți factori, pe lângă fotosinteză și respirație. De exemplu, în noaptea dintre 2 și 4 februarie s-a înregistrat un maxim momentan de 426.5 ppm. Potrivit personalului de la observatorul Mauna Loa, cauza a fost o schimbare puternică a vântului, pe măsură ce un nou sistem meteo se instala. Înainte de această schimbare a vremii, Observatorul măsurase care venise de la latitudini mai joase. După această schimbare, aerul a venit de la latitudini nordice, unde CO2 este în mod normal mai mare în această perioadă a anului. Prin urmare, era de așteptat o schimbare ascendentă a CO2.

Cu alte cuvinte, situația pe care ați observat-o pe curba de 2 ani este reală, dar cauza „agricolă” trebuie completată cu altele care au acționat în intervalul respectiv.

Cata energie aveti domnule Cranganu, ca la 25 de ani la care se adauga intelepciunea de la ?? de ani. Sa aveti sanatate. Tot respectul.

Este rusinos ce vi s-a intimplat, domnule profesor. Ca multi altii am aflat despre clatrati din articolele dumneavoastra de aici si tin sa va multumesc impreuna cu altii pentru ce faceti pentru noi si aici. Mi-as dori sa vad puse in practica ideile domniei voastre desi cred ca timpul va e potrivnic, mai avem destule resurse pina sa fie investite fonduri suficiente in acea directie. Sper ca ati patentat ideile pentru ca macar urmasii dumneavoastra sa beneficieze financiar de pe urma lor. Ca de metan omenirea va avea cu certitudine nevoie citeva secole de-aici inainte.
In legatura cu „recunoasterea”colegilor am exemplul tatalui meu care dupa o vreme a refuzat orice contract in strainatate, foarte banos altfel pentru noi, familia lui (Algeria, Maroc, Libia) spunind, si-l citez: „pina nu faceti ordine in intreprinderile astea eu imi vad de geologie in tara mea. Am destule de facut acolo, am de cercetat uraniu si metale rare in Romania, nu mai sint dispus sa tin in spate jumatate din colonia geologica romaneasca din Africa” – am citat din dosarul lui de urmarire la Secu. (Nu, nu i/ni s-a intimplat nimic decit ca mama a mers singura in excursiile oficiale in URSS, DDR, Cehia, Caspica, Tarile Baltice).

Vă mulțumesc pentru aprecierile legate de activitatea mea de informare publică și de formare a unor noi curente de gândire științifică (geologie, geofizică, climatologie etc.)

Steaua mea polară (până la noul ciclu de precesie a echinoxurilor 😊) mă călăuzește fără încetare:

A teacher affects eternity; he can never tell where his influence stops.

Henry Adams, a 19th century American historian, journalist, an academic, and a descendant from 2 presidents.

Right. N-am vrut sa deschid niste rāni mai vechi. Ati fācut bine cā v-ati oprit. Trist.
Ce mizerie. Ce topârlani! De-asta am plecat toti. Sa punem distanta intre noi si o multime de telectuali nespalati …

D-le Cranganu, e pacat ca ati renuntat la studiile din Marea Neagra din cauza unor inchipuiti. Respectind scara am trait experiente asemanatoare. Cu citiva ani in urma am participat la un congres destul de intim. I-am informat pe participanti despre niste lucrari f proaspete din occident, la care participasem si care contraziceau un pic cele prezentate de colegii romani. Reactia lor a fost de-a dreptul violenta, ne inveti tu pe noi!

@narci – N-am notite neutre.
:))

Am notat sugestia dvs. Puteți răspunde individual – dar ați preferat să economisiți timp atacând toți comentatorii, în numele unei superiorități auto-asumate, ceea ce este reprobabil.

Personal, nu se va mai intampla. Va rog primiti scuzele mele. Sunt mai „ezaltat” cum spunea taica-miu.

@narci
„entaglement”
Trebuie sa faceti analogia cu doua pisici in calduri care tipa tare cand sunt in entanglement.
Era si un banc cu un motanel care merge impreuna cu motanul-tata la agatat pisici noaptea.
Dupa ce asteapta multe ore in frig fara nici un fel de „action” spune ca s-a saturat de activitatea asta sexuala.
:))

@ Durak
Asta-i ca atunci cand un copil intr-un trib intreaba sheful dece ma cheama „doi caini imbarligati in ploaie”

Numarul celor de la Cina de Taina?
Inclusiv Iuda (bipolarul?) care trebuia sa plateasca festinul si s-a spus ca l-a vandut pe doar 30 de shekeli.
Unde sunt banii pentru festin?
Si-a cumparat Iuda ultimul model de car roman sa se laude in Ierusalim?
:))

P.S. Am incercat si eu cu ChatGPT, i-am spus si de numerele romane si cum sa evalueze. Nimic nu ajuta… primeamm doar scuze repetate …
Algoritm implementat nu cu capul ci cu tuhasul.
Altman o fi vreo ruda indepartata a lui Iuda?

@ Durak
E mult mai monden decat crezi Durak, mai incearca!

@Robert
Este 69 o reprezentare voyeurista nevazuta la picturile rupestre si nu o chestie „mondena”?
Eu am ales deliberat sa adaug 1 la cifra sutelor ca sa dea 13 la intrebarea Colonelului si sa pot sa perorez amical.
Invoc drept circumstanta atenuanta unicitatea numarului 1 ca doar ceilalti 12 erau doar fanboys deci nu din aceeasi categorie.

In reprezentare binara 69 este un numar odios. Cu paritate impara adica. Un numar cu o caracteristica de (are un) burlac. Si reprezentarea binara este o bias sexist pentru ca se numara doar bastonasele si nu golurile.
Dar asta s-ar putea remedia usor daca fiecare pereche bastonas-gol ar fi reprezentat cu un gol hasurat de exemplu.
O asemenea reprezentare se numeste identificarea neperechii, dar pe baza de gol nu de bastonas, nu?
Si aici ajung in mod oarecum neasteptat la numaratul plopilor dupa mintea mea contorsionata.
:))

@ Durak
E eight something

Va multumesc pentru referinte, habar n-am avut. Asta face frumoasa schimbarea de idei intre oameni de buna credinta. Si asta in contextul cand suntem asaltati de vesti nocive. Cand ai o discutie de genul asta e ca o gura de oxigen. Mare parte din „vina” o poarta Domnul Cranganu. Ne permite s-o luam pe ciocalaiste cu varii subiecte.
Shalom

Dom Harald
Trebuie facuta o diferenta intre caldura si temperatura.
Caldura se refera la un transfer de energie termica de la un punct la altul. Energie de oricare. Cinetica (ciocan de forja) microwaves, frecare, reactii chimice, schimbari de faza etc.
Temperatura e o masura a miscarii atomilor. Cu cat se misca mai repede, mai mare temperatura mediului respectiv. La 0 kelvin nimic nu se mai misca.

N-a zis nimeni nimic despre temperatură aici, discuția e despre căldura solară. Căldura nu vine în mod direct de la Soare, de la Soare vine radiație electromagnetică. Radiația electromagnetică din zona de infraroșu a spectrului generează căldură la contactul cu suprafața Pământului, am explicat asta în comentariul despre mâna expusă la soare. De asta e mai cald la nivelul mării decât în vârf de munte, pe Pământ sunt mai multe suprafețe acoperite de mări, decât de munți 😀

Zona de infraroșu e foarte largă, e mult mai largă decât tot spectrul vizibil, nu doar mai largă decât oricare coloare. Spectrul vizibil are vreo 300 de nanometri lărgime, cam între ”bornele” de 400 și de 700 nanometri. Spectrul de infraroșu se întinde de la 700 de nanometri până la 1.000.000 de nanometri, deci e de vreo 3300 de ori mai larg decât spectrul vizibil. Spectrul vizibil e larg cât apa din șanțul de pe marginea drumului, în timp ce spectrul de infraroșu e larg cât Dunărea.

Sa nu uitam fundy bay, acolo crestere😉!

pe tuburile alea cand pun mana cand is deja arse ca sa le schimb, deci nu pot confirma; dar am becuri fluorescente spiralate, pe care pot pune mana oricand si confirm ca is chiar fierbinti :)

si da, chiar si alea led cu bulb is fierbinti
diferenta este de putere;
becurile cu incandescenta is neeconomice pentru ca din puterea de 100w se pierde mai multa energie, inclusiv prin convectie in interiorul bulbului; Edison a avut probleme si cu spargerea bulbilor; cele vidate au dat rezultate mai bune, limitand convectia;
fara legatora, doar ca o curiozitate, la emisiunea lui Don Wildman era expus la un muzeu un bec care ar fi functionat peste 100ani la o statie de pompieri (avea un filament imens);

@Harald
hai totusi sa stabilim ceva, in mod obiectiv:
1. lumina fluorescenta e vizibila, nu e in ultraviolet
2. lentilele nu functioneaza cu radiatie infrarosie (pentru ca o absorb, nu o refracta); nu exista fenomenul de deviere/refractie a caldurii;
in rest, avem tot dreptul sa facem aprecieri subiective

@Prototipescu – ”becurile cu incandescenta is neeconomice pentru ca din puterea de 100w se pierde mai multa energie,”

Nu ”se pierde” nimic, domnu’ inginer. Filamentul becurilor cu incandescență emite preponderent în infraroșu și mult mai puțin în domeniul vizibil. Dacă vrei să produci căldură, lămpile cu halogen se comportă fantastic. Asta se află în fuser-ele de la imprimantele laser: lămpi cu halogen de 800 – 1500W, bazate pe filamente cu incandescență. În fuser, lampa se află într-un tub metalic (rola care presează tonerul să difuzeze în foaia de hârtie) și nu vezi lumina. Dar am mai aprins câte una din asta pe masă și nu te poți uita la ea, fără tubul metalic. Incandescența produce preponderent radiație în infraroșu, lumina vizibilă nici măcar nu e dorită, e un produs rezidual.

”lumina fluorescenta e vizibila, nu e in ultraviolet”

Asta e ca în bancul cu baba ghicitoare: ”așa crezi tu” 😀
”În sinea lui”, tubul de neon emite în ultraviolet, de asta nu produce căldură. Substanța aceea albă, depusă pe interiorul tubului, devine fluorescentă când e bombardată cu ultraviolete și așa obținem lumina de la el, fără a obține și căldură.

ehei, da… chiar despre asta e vorba cu frecventele astea mai mari decat banda vizibila, care nushtiucum, da’ se convertesc in frecvente mai mici;
ca banuiesc eu ca o ultravioleta care atinge solul nu iese pe partea ailalta prin China, iar daca nu incalzeste tocmai suprafata solului e de presupus ca incalzeste rama la 1m in pamant

”2. lentilele nu functioneaza cu radiatie infrarosie (pentru ca o absorb, nu o refracta);”

Discuția asta ar avea sens pentru o lentilă anume și pentru o lungime de undă anume. O lupă de sticlă se înfierbântă de la lumina Soarelui, iar limita exactă dintre lumina vizibilă și infraroșu e foarte discutabilă: dacă adulții spun că e obiectul e încă fierbinte, dar e complet stins (i.e. negru) iar copiii spun că e vișiniu-închis, nu e complet negru, cine are dreptate?

Copiii au o acuitate vizuală mai mare decât adulții, dar și o gamă dinamică mai mare: ei vâd nuanțe de violet acolo unde adulții spun că e complet negru (deci ultraviolet, din perspectiva lor) și văd nuanțe de vișiniu închis, acolo unde adulții spun că e negru (deci infraroșu, din perspectiva lor). Lupa nu are nici ea o limită clară între vizibil și infraroșu, exact ca în cazul ochilor umani sau ai altor viețuitoare.

@Harald
perfect de acord ca limita e conventionala; radiatia electromagnetica poate suferi fenomene de reflexie, refractie, efect fotorlectric, polarizare, dispersie elastica, dispersie inelastica; deci pentru fiecare criteriu poate exista o alta limita; iar la frecvente si mai joase, in functie si de material, cand interactiunea nu mai are efecte termice, e posibil sa reapara fenomenul de reflexie, in domeniul radio; geometria moleculara creaza sanse maxime unei radiatii IR sa fie absorbita si reemesa in toate directiile si cu frecventa mai scazuta, dovada existenta gradientului termic; daca solul ar fi incalzit exclusiv de IR, gradientul ar trebui sa fie invers sau aerul n-ar absorbi nici IR incidente, nici IR reemise de sol; iar o IR care ajunge pe piele poate sa fi fost mai intai o ultravioleta convertita de stratul de ozon; bineinteles ca IR de energie ridicata provoaca arsuri, ca asta patesti daca-ti torni pe gat sau pe piele un ceai fierbinte; dar la fel de bine poti sa stai int-o sauna fara sa suferi arsuri; ultravioletele te pot arde si fara sa le simti; sau la contactul cu pielea se transforma in IR; discutia pornise de la variabilitatea frecventelor emise de soare, motiv pentru care am considerat relevante fenomene care nu se incadreaza in limitele considerate de dvs. si nu de dragul de a va contrazice cu orice pret;

”o IR care ajunge pe piele poate sa fi fost mai intai o ultravioleta convertita de stratul de ozon”

E posibil, dar ponderea lor nu poate fi prea mare. În prezent avem sateliți care măsoară exact ce și cât emite Soarele, iar asta în exteriorul atmosferei și al stratului de ozon. Știm că ponderea IR e de peste 50%, iar ponderea UV e de 10% din totalul emisiilor Soarelui, deci orice cantitate de UV convertită în IR în atmosferă va fi modestă, comparativ cu cantitatea de IR ”originală”, emisă direct de Soare și care ajunge la suprafața solului.

Dincolo de asta, spectrul de UV are tot vreo 300 nm lărgime (cam între 100 și 400 nm) deci e comparabil cu întregul spectru vizibil, însă nu și cu imensitatea spectrului IR, care ajunge până la 1 milion de nm. Lumina rece e cea din zona apropiată de spectrul UV, iar lumina caldă e cea din zona apropiată de spectrul IR. Pentru asta avem temperatura de culoare, tocmai ca să le putem compara.

O lampă cu incandescență are temperatura de culoare practic egală cu temperatura filamentului, iar asta e aproximativ valabil și în cazul Soarelui, care e tot un corp incandescent. În timp ce lămpile cu vapori de mercur (acelea albăstrui din triajele CFR) emit lumină rece (inițial UV) și au un strat de fosfor depus pe interior, care devine fluorescent și emite el lumină albă, cam tot ca la tuburile de neon. Cu temperatura de culoare mult mai mare. Asta e contra-intuitiv: lumina mai rece are temperatura de culoare mai mare.

Problema nu este a mă contrazice pe mine, oricând e posibil să am o imagine greșită asupra unui fenomen sau a altuia. Problema e să avem o imagine corectă asupra modului cum funcționează Soarele și diverse alte surse de lumină. O imagine simplă, clară și ușor de înțeles pentru orice elev de liceu, nu doar pentru absolvenții de la facultatea de Fizică 😀

Mistificările propagandei tocmai pe o falsă complexitate se bazează. Lucrurile sunt prezentate la un nivel prea înalt și omul obișnuit nu le mai înțelege, începe să le accepte așa cum îi sunt prezentate, deși sunt false.

@Harald
poate vorbim intr-o zi și despre cuptorul cu microunde , al cărui principiu e mai aproape de asa-zisul efect de sera decât ce se-ntampla în sera;
manualele obișnuite au hibe;
deja am dezagreat definiția echilibrului termic, care ignora componentele raportate la dz, dy,dz,dt,dzxdt etc; un alt exemplu e noțiunea de viteza a luminii printr-un mediu: pai asa ar trebui sa existe și noțiunea de viteza a caldurii; care nu exista decât în forma dQ/dt și se exprima în watts nu în m/s

@ Prototipescu
Ultimul comentariu e de rasul copiilor. Viteza a caldurii?
„cuptorul cu microunde , al cărui principiu e mai aproape de asa-zisul efect de sera”
Total brambura.
FYI:
https://www.livescience.com/50259-microwaves.html

@Robert
exemplul cu „noțiunea de viteza a luminii printr-un mediu” mi-a venit in minte tocmai pentru ca chiar dvs. ati adus in discutie viteza luminii intr-un mediu nevid;
ar trebui sa ma amuz pe seama dvs. ?
in rest am zis ca ramane pe altadata, nu dupa cum aveti dvs. pofta de ras

@Protoptipescu
La ultimul comentariu. Sunteti in urma tare. Viteva luminii ajunge si la 38 mph. Articol de acum 8-9 ani.
Sanatate.

https://nicktheastronomer.wordpress.com/2016/02/17/the-slowest-speed-of-light/

@Robert
prea bine; atunci, daca aprinzi aragazul si masori in cat timp incepe sa se incalzeasca tavanul, ce viteza are caldura ?
Virtute va doresc.

@ Protitipescu

Nu stiu ce educatie aveti, tehnica ori reala. Ce pot sa spun e ca nu intelegeti niste legi banale ale fizicii.
Caldura, si am mai spus, se propaga in 3 feluri. Convectie, radiatie si contact fizic. Asta-i departe de a fi un secret. E treaba de liceu.
Cat despre aragaz, la ce fel tip va referiti?
One more thing, caldura nu are viteza!!!!!

@robert. Cica „nu stiu ce educatie aveti, tehnica ori reala”…
Iar ai dat-o in bara… vorbesti fara sa intelegi.. Oi fi vrut sa zici „reala ori umanista”. Tehnica si reala sunt acelasi lucru.

@ Dan8
Corect mon seur.
What about the rest?

@Prototipescu – no offense, am experimentat personal toate lucrurile care îți pot trece ție prin minte și încă o mulțime de alte lucruri care ție nu ți-ar trece niciodată prin minte.

P.S. Încearcă să-ți controlezi lipsa de considerație la adresa interlocutorului, dacă vrei ca pe viitor să nu mai primești astfel de replici.

Iaca ca lumina vine de la apus Dom Durak.
Hai sa vedem ce iese din ultima abominabila crima de la rasarit.
Lumina vine de la domnul Cranganu, in spectrul vizibil; de la Trump e mai invizibila lumina, asa cel putin pentru retina mea.
Cat despre Vandal, habar n-am cine este.

Discuția despre climate change nu e una pur academică, e una politizată la extrem. De asta ai inclus Comisia Europeană în enumerare, deși nu pari să fii conștient de ceea ce rezultă din ceea ce scrii.

Cine de la Comisia Europeană are vreo credibilitate în domeniul climei? Sunt o ceată de politicieni neomarxiști, nevotați de nimeni, iar șefa lor Ursula a fost pusă acolo de Merkel. După ce i-a păcălit din nou pe bavarezi cu ”Spitzenkandidat”-ul care a câștigat alegerile, dar n-a mai ajuns în fruntea Comisiei Europene.

Ursula e personajul acela faimos care a impus alimentarea cu biodiesel a avioanelor de luptă ale Germaniei, când era minsitru al Apărării. Asta a recomandat-o pe ea, nu competențele în materie de climate change.

Nu e invers mon cher.

@Harald. Te cam hazardezi, ai grija.. Ursula habar n-are, dar Comisia Europeana are un birou de stiinta si experti externi.
Dar celelalte National Academy of Science, Royal Society, etc, cum le explici?

@Ursul polar – prin apelul la autoritate, eroarea de logică pe care s-a bazat întregul tău comentariu, așa se explică.

În ce privește formula ”ai grijă”, poate ar fi cazul să te trezești, nu ne aflăm la tine la Băneasa. Tinerele cadre din SRI sunt într-adevăr trimise ”să-și facă mâna” pe forumuri, dar după o anumită vârstă e cam jenant să mai ajungi să te ocupi cu asta, reflexele cazone te dau de gol 😀

@harald. Nu ai inteles. „Ai grija” la erorile de judecata, nu la altceva. Stai linistit, nu stiu la ce te referi cu Baneasa si ce oi mai fi indrugand tu acolo.
Nu ne-ai explicat insa cum e cu National Academy of Science, Royal Society si BBC. Dezinformeaza si ele? Astept explicatiile tale, ca n-ai zis nimic (doar clovnerii fara relevanta).

@ Ursul polar
Ia du-te- portul Marsilia.
Sarafof serveste-te de un cartof.

Mda, te eschivezi de la a raspunde. In loc, indrugi niste aberatii. Cool..

Sper ca amandoi au fost in vizita la https://www.budejovickybudvar.cz/en/brewery
:))

Este o mare diferenta intre o opinie bazată pe credința personală și dovezi concrete. Poti demonstra cu probe factuale ca x, Y, z este platit de…lucrează pentru…? Nu, nu poti, ca nu stii nimic despre ei decât ca sunt niste comentatori la fel ca si tine. În lumea reală, oriunde ti se cer date concrete, ce crezi tu despre cineva sau ceva are importanta doar la biserica la care mergi. Calomnia inseamna a răspândi neadevăruri despre oameni in ideea de a le distruge reputația sau demnitatea, fără a avea dovezi factuale pentru ceea ce afirmi. Tot in lumea reala, calomnia se pedepsește conform legii iar în cazul unui proces in care esti acuzat de calomnie daca nu vii cu argumente clare (nu pareri personale) esti pasibil de sancțiuni, cum e si normal. Ori tu nu poti aduce dovezi concrete in niciun caz, tot ce faci tu e sa calomniezi comentatorii fiind ascuns în spatele unui nickname. Nu de alta, dar atata poti.

@Radu_ – încearcă să înțelegi că nu ne aflăm în sala de judecată. Opiniile mele sunt opiniile mele și nu au nevoie de acte semnate de Cancelaria de la Berlin. Tu ai vreo dovadă că @Hantzy te-a mandatat drept avocatul lui? Dacă nu ai, atunci nu ai calitate procesuală, pentru că nu poți dovedi un interes legitim în disputele dintre mine și @Hantzy.

Superioritatea asta morală auto-inventată e o caracteristică de bază a activiștilor neomarxiști, iar ea provine din experiențele din copilăria mică. Are legătură cu urbanizarea excesivă despre care scriam într-un comentariu precedent. Cine te mandatează pe tine sau pe tovarășul tău pentru a discuta standardele de moderare? Propria superioritatea morală auto-inventată?

În societatea americană, problema asta e tranșată de Primul Amendament, pe asta se bazează libertatea de exprimare din Statele Unite. În Europa neomarxistă, unul ca tine se consideră îndreptățit să stabilească ce se poate scrie și ce nu. Chiar ai impresia că te-a investit cineva cu rolul de a stabili limitele libertății de exprimare?

În primul rând nu esti in nicio societate americană, esti doar un roman care își calomniaza constant semenii pe un forum de limba română. Cand o sa fii in societatea americană atunci sa te adresezi societății americane, acum nu e cazul si cel mai probabil nu va fi vreodată.

În al doilea rând, calomnia nu este libertate de exprimare si este taxată peste tot (da, ai citit bine, si in societatea americană).

Ai spus bine, faptul că nu ești în sala de judecată și nu răspunzi legal pentru calomnii te determină să le răspândești in continuare exact din motivul pe care l-am spus, că doar atata poți, ca nu are nimeni ce sa iti faca online.

Cand cineva care nu e prezent este calomniat si insultat gratuit, orice om de bună credință are datoria de a-l apăra in fata impostorilor. Recursul la psihologia de duzină pe care o practici alături de autolegitimarea unor acțiuni toxice si in alt context penale, confirma si mai mult ceea ce am spus. Pentru ca atat se poate.

Acum că tot ai explicat să înțelegem că în spatele unui nickname se pot răspândi tot felul de calomnii despre alți comentatori ca doar nu are nimeni ce sa iti faca, esti pe net, nu in viata reala ca sa poti fi chemat la proces pt asta. Si mai intelegem ca pe net, ascunși fiind in spatele unui monitor si nickname nu există nicio responsabilitate, se poate spune orice despre orice. Bravo, Fănele, cu „gândirea” esti om de baza in societate de astăzi. Noi culmi ale succesului ti se vor deschide in fața.

Maestre, citeste integral comentariul respectiv si vei vedea ca nu e nicio insulta acolo, tu scoti lucrurile din context fără să le înțelegi. Dar sa mergem pe firul tau si sa spunem ca e o insultă; chiar si in acest caz, „insulta” lui Hantzy e neglijabilă pe lângă insultele răspândite de comentatori precum Svejk și nu numai.

Cum am spus deja mai sus, cand trumpismul sau putinismul ajung să fie considerate dreapta prin excelență, orice discurs despre o dreapta moderată sau o dreapta in general ajunge sa fie din start compromis sau ridiculizat. Cât despre homosexuali, sunt mari conservatori homosexuali; un Douglas Murray sau Allan Bloom ar fi de ajuns, nu e o contradictie intre a fi homosexual si a fi de dreapta. Aceasta falsa contradictie exista doar in cazul adeptilor variantei trumpiste, auriste sau putiniste a dreptei insa aceasta dreapta populista si destul de apropiata de fascism va dispare in scurt timp de la sine, ca orice impostura si caricatura de altfel.

@The right one – A fi conservator nu înseamnă a te declara conservator. Psihologic vorbind, a fi conservator înseamnă a fi low in openness (fără deschidere spre experiențe noi) și high în conscientiousness (a avea un nivel înalt de conștiinciozitate, de rigoare, o înclinație puternică spre respectarea tradițiilor și a uzanțelor din societate).

Impostura este tocmai la persoanele care se declară conservatori din cauza talmeș-balmeșului din mintea lor, fără să țină seama de comportamentul lor real. Aceste persoane vor dispărea, împreună cu linia lor genetică. Conservatorii reali au copii, de-obicei mai mulți. Conservatorii închipuiți nu prea lasă urmași, are grijă natura să nu se întâmple asta. Câți copii are Douglas Murray? 😀

În psihologie se numește proiecție, ce faci tu aici. Declari ”impostură” și ”caricatură” tocmai comportamentele normale din societate. Pentru orice om capabil să deosebească adevărul de minciună, lucrurile stau invers: ”impostură” și ”caricatură” e tocmai legalizarea căsătoriei între persoane de același sex.

Și încă un exemplu definitoriu: ai idee cât de rupt de realitate e cineva care folosește un nickname ca ”the right one” ?! Mai ai un pic și te declari Iisus 😀

Dacă tot a fost adusă în discuție psihologia, trebuie spus că acest domeniu e cam necruțător în descriere cu așa-ziși conservatori din categoria Trump, Putin&Co., descrierea făcută de psihologi adepților acestor „mari spirite conservatoare” nu-i una tocmai flatantă.

Realitatea obiectivă este că mereu au existat homosexuali cu mult timp înainte de tine și vor exista multă vreme după ce tu nu vei mai fi. Realitatea obiectivă și drepturile omului care sunt universale și nu sunt nici de dreapta nici de stânga ne spun că acești oameni au aceleași drepturi ca și ceilalți și dacă vor să se căsătorească între ei să o poată face, la fel cum se petrece deja în mai multe state. Că ție nu îți place, asta e, te vei obișnui :D

Problema e că atât Trump cât și Putin au amândoi peste 70 de ani. În cazul în care va fi reales, Trump se va mai afla la cârmă încă 4 ani în timp ce Putin, dacă va mai trăi, poate 7-8 sau maxim 10. Ei bine, după aceea va trebui să îți găsești alte repere în viață dar la modul cum evoluează societatea din prezent e puțin probabil că vor mai apărea alții ca ei.

Nickname-ul e perfect ok, la fel cum alții se cred regi norvegieni uite că mă cred și eu the right one :D

P.S. Era să uit, „Declari ”impostură” și ”caricatură” tocmai comportamentele normale din societate. ” Fă și un copy-paste să vedem împreună unde am afirmat acest lucru. Impostură și caricatură e trumpismul, putinismul sau aurismul, nu oamenii care fac copii. Sunt oameni cu mulți copii care nu aderă la aceste ideologi deviante. A avea mai mulți copii poate fi o alegere sau nu, dar a susține populismul și caricatura politică ține doar de alegere, deci nu se iartă. Nu e singura eroare din comentariul tău, mai sunt și altele.

@The right one
Cred ca ar trebui sa urmariti un episod al inegalibilului Benny Hill. Din 1991 cand nu mai era la moda in Romania.
https://www.youtube.com/watch?v=ByN4Sl4sGcg
Nu cred ca Clinton sau Trump au avut vreodata nevoie de lectii de la Dr. Ruth.

La radio Erevan era urmatoarea gluma:
Q: Este adevarat ca Piotr Ilici Ceaikovsky a fost homosexual?
A: Este adevarat. Dar nu pentru asta il stimam si il iubim.

IMHO ar trebui trimise invitatii de la Bolshoi lui Putin de fiecare data cand este reprezentatie cu Lacul Lebedelor.

Durak,
Mortal Dr. Ruth. De unde le scoti?
Umorul asta e nu doar British e mai mult, nu departe de cel evreiesc.

Oi Harald, n-am crezut ca poti scrie asa ceva. Am avut un prieten in W Berlin, Gay. A luat si sida la un moment dat. L-am adus in Romania in casa parintior.
Vorbesti pe limba lui Putin aici.
PS mi-am botezat fata Ingrid nu pentru ca e Vikinga. As fi preferat Soveig dar am primit „flack” din Romania.

Mai mult apropo de gay. Omul asta, Armin il cheama, a crescut intr-un orasel pe nume Hof, la granita cu Cehia. Parintii tarani. Am fost in casa lor. La parter era staul de vite la etaj erau camerele de dormit.
Mi-a spus ca si-a dat seama ca e gay pe la 14 ani cand sa indragostit de nu stiu care atlet de la nu stiu care olimpiada.
N-are a face cu crescutul la oras si nici nu se raspandeste.
O intrebare e cum daca nu au copii, gena asta reapare. Asta-i intrebarea fundamentala. Ca si la lesbiene.

@Robert – omul despre care vorbesc era într-un sat din sudul Bavariei, în zona de ocupație americană. În satul lui nu se inventase homosexualitatea.

Faptul că ai ținut să menționezi asemenea prieteni spune ceva despre tine, nu despre bavarezul pe care-l admiram eu pentru seriozitate. La fel și faptul că ai ținut să-l aduci în discuție pe Putin. E treaba ta dacă te-ai integrat atât de bine în Canada neomarxistă, dar lumea reală nu funcționează după ”principii” neomarxiste.

O remarcă gratis: de câte ori se trezește cineva să-l menționeze pe Putin, într-o discuție în care nu era vorba de Putin, acel cineva dovedește că e serios contaminat de discursul neomarxist sau chiar activist neomarxist el însuși.

@ Harald
Nu intru intr-o polemica cu dvs ca e ca atunci cand umpii lotca cu o funie prinsa in vasle.
N-am pomenit de prietenul dvs Harald, n-am motiv.
Am pomenit de convigerile gresite pe care le aveti despre gay.
Cat despre neomarxismul meu, iarasi mare greseala. Am mai spus, taica-miu a facut parnaie politica. Am crescut cu Europa Libera data la mic. Hai mai lasati egoul asta supradimensionat mai la harcana.
Numai de bine.
PS. am vrut sa spun Solveig, un personaj din Knut Hamsun daca nu ma insel.

@Robert – ”si-a dat seama ca e gay pe la 14 ani cand sa indragostit de nu stiu care atlet de la nu stiu care olimpiada.”

În urmă cu 200 de ani nu existau televizoare și nu existau olimpiade, existența lor ține tot de urbanizare. Nu s-ar fi ”îndrăgostit” niciodată de cineva din satul lui, la sat nu există anonimitate, toată lumea cunoaște pe toată lumea.

Pentru o femeie, a se îndrăgosti presupune că visează să nască niște copii ai tipului de care e atrasă. Un băiat n-are ce copii să nască tipului de care ”s-a îndrăgostit” , în cazul lui e doar o instrucțiune software aberantă.

@ Harald
Hmmmm, fara olimpiade? hmmmm
Nu sa terminat sfoara aia? Cred ca cineva i-a taiat capatul.

https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_the_militaries_of_ancient_Greece

Poți sta liniștit, nu te-am suspectat de vreo legătură cu Familia Regala din Norvegia :) Dar când într-un comentariu despre dreapta populistă cineva își pune The right one nu e greu de sesizat ironia din spatele nickname-ului. Am crezut că un nickname atât de evident nu are nevoie de alte explicații, dar se pare că m-am înșelat.

(Toate societățile (greacă, romană) în care elitele au ajuns să o practice în mod deschis s-au prăbușit.) Asta e cel mai abject „argument” pe care cineva îl poate da pentru dispariția unor societăți; această aberație apare regulat în cărțile admiratorilor lui Trump și în discursurile anti-homosexuale ale lui Putin; nu mă așteptam să o găsesc și pe Contributors dar iată că minunea a avut loc. În perioada în care homosexualitatea era practicată deschis, societăți precum cea greacă sau romană erau la apogeul dezvoltării lor, nici vorbă să dispară, Dialogurile unui Platon o confirmă din plin. Dispariția acelor civilizații a fost rezultatul unui conglomerat de factori, nu a homosexualității. Tocmai aceste „argumente” sunt motivul pentru care am spus mai sus că dreapta populistă și apropiată de fascism (trumpism, aurism, putinism) va dispărea din peisaj de la sine, datorită propriilor ei abjecții, nu că ar avea nevoie de alte lovituri externe.

Motivul pentru care copiii de la țară din nu își arată homosexualitatea are aceeași cazuă pentru care numărul de sarcini nedorite de la țară este mare, numărul de violuri la fel, cazurile de incest și de zoofilie încă există în cătunele din România. Iar toate acestea au ca și cauză lipsa unei educației elementare precum și a conservatorismului pe care îl propovăduiești. Nu înseamnă că homosexualitatea nu există acolo ci că ea este reprimată din cauza mediului; ori, cu prima ocazie, ea iese la iveală într-un mediu mai tolerant cum e cel urban.

Asta îmi amintește de fostul președinte al Iranului, Ahmadinejad, care spunea într-un interviu că în Iran nu există deloc homosexualitate, asta spre deliciul celui care îi lua interviu. Tot mare conservator din ăsta și el, cu el vrei să te asemeni? ;) Homosexualitate există și în Iran și în Arabia Saudită și în Dubai, există oriunde, de aceea acei oameni care scapă din acele medii ajung să practice deschis homosexualitatea în Occident: ei erau deja homosexuali dinainte, nu au devenit când au ajuns în Germania sau în Anglia.

În general, cea mai mare parte a oamenilor nu are nicio problemă că Gheorghe s-a căsătorit cu Vasile la fel cum nu are că Harald e însurat cu dna Harald; pur și simplu nu îi preocupă viața personală a oamenilor. Cei care au o problemă cu alegerile oamenilor și cu viața lor sunt niște indivizi care își spun de dreapta dar în realitate reprezintă caricaturizarea și hidoșenia unei drepte populiste și cu destule nuanțe fasciste. Numai că, având în vedere că cei mai mulți oameni sunt echilibrați și lucizi, aceste deviații politice și ideologice sunt taxate și nu țin mult. :)

@The right one ”În perioada în care homosexualitatea era practicată deschis, societăți precum cea greacă sau romană erau la apogeul dezvoltării lor,”

Foarte bun argument: exact așa a fost, atunci a început decăderea. Relatările lui Platon sunt tocmai din asemenea perioade și sunt tocmai despre comportamentul elitelor din societate. Când doi generali se luptau între ei pentru favorurile aceluiași ”efeb”, crezi că armata în ansamblu mai avea pentru ce să lupte?

Ceva similar s-a întâmplat în Afghanistan, pe vremea războiului cu rușii: doi comandanți locali au distrus un oraș, luptându-se între ei, tot pentru un ”efeb”. Rezultatul a fost simplu de prevăzut: orașul a fost cucerit de talibani, care i-au spânzurat pe amândoi 😀

Există mai multe feluri de homosexualitate: în închisori și în marină se practică homosexualitatea, dar respectivii nu se duc la șeful închisorii sau la căpitanul navei să-i căsătorească 😀

”când într-un comentariu despre dreapta populistă cineva își pune The right one nu e greu de sesizat ironia din spatele nickname-ului.”

Foarte corect și asta. Însă ironia e a subconștientului tău, nu a persoanei reale care tastează. Tu chiar te crezi ”de dreapta”, iar subconștientul încearcă să te extragă dintr-un asemenea delir. În asta constă ironia.

@The right one
Mi-ai luat vorba din gura, nici saliva nu mai am.
Nenea Harald parea OK. Iaca, si-a dat arama pe fata, o fi vodca, Courvoisier, habar n-am.
Sincer am un sentiment adanc de regret si ma gandesc la ceva patologic. In engleza se cheama „pathologic layer”.
E cineva care inventeaza fapte, idei etc pentru a fi luat in seama. Am un fost coleg de scoala primara apoi de liceu care facea exact asta. Nu inseamna ca era prost ori incult ci dimpotriva, dar cauta atentie pe toate palierele.
Pacat dom Harald

@Cranganu
Nu credem sa publicati comentariul dar l-ati publicat. Denota ceea ce stiam, integritate!
Va multumesc si in numele celor care va citesc dar nu comenteaza din varii motive.

Grecia era la apogeu și brusc, din cauza homosexualității, a decăzut? Dar homosexualitatea exista cu mult dinainte de Platon, exista în Creta, Sparta și cam în toate insulele grecești. Apare în artă, literatură și filozofie. Platon descrie cel mai bine atmosfera, dar relațiile homosexuale erau practicate de elite și nu doar cu mult înaintea lui. Homosexualitatea pare a fi stimulat arta, literatura sau filozofia, nu le-a adus distrugerea. În Roma la fel, numai câți împărați erau de orientare sexuală netradițională și asta cu mult înainte de 476.

Cu ani în urmă, mai urmăream pe Youtube spectacole de stand-up comedy. Într-un astfel de spectacol cu un actor român s-a pus întrebarea de ce nu are România autostrăzi iar răspunsul a fost că gay-ii fac sex pe ele și le distrug, de aia nu are. Bine, exprimarea lui a fost alta dar ideea e aceeași. Spectacolul respectiv era menit să aducă în prim-plan prejudecățile românilor despre homosexuali. Văzând comentariul tău, cred că dacă ar fi întrebat de ce au dispărut Grecia și Roma iar răspunsul ar fi fost că din cauza homosexualilor, efectul ar fi fost același în sală: râsete și aplauze. Doar că ăla era un spectacol de stand-up comedy, în schimb tu pare să crezi ceea ce spui iar asta e grav. Și mai interesant este dacă înlocuiești efeb cu femeie, mai ales că e documentat faptul că multe războaie au început de la femei în niciun caz de la efebi. Cu astfel de încercări de manipulare precum că nu există homosexualitate la sate, Grecia și Roma au dispărut din cauza homosexualității, că oameni normali dar care au o altă orientare sexuală ar fi disfuncționali și ar trebui să fie lipsiți de drepturi, îți dă șah-mat din două mișcări orice june mai isteț de la un liceu mediocru. Ăsta e nivelul „argumentelor” tale, nu de alta, dar ca să știi pe viitor unde te situezi.

Ca o concluzie, discuția asta e despre oameni care consideră că ei au dreptul de a decide cine trebuie și cu cine să se căsătorească. Oamenii aceștia, admiratori ai unor indivizi cu veritabile probleme la mansardă și care au ajuns cumva să dețină puterea, se consideră îndreptățiți să stabilească ce trebuie să facă sau să nu facă semenii lor, confundând realitatea de teren cu fantasmele în care încă trăiesc. Din fericire, influența acestor oameni în societate e aproape zero, destule țări legalizând căsătoria între persoane de același sex și lista lor continuă. Tot din fericire, marea majoritate a oamenilor nu este interesată de o reînviere a fascismului în Europa sau în America. Și tot din fericire, acest soi de dreaptă disfuncțională va dispărea de la sine împreună cu liderii ei.

@The right one – „Homosexualitatea pare a fi stimulat arta, literatura sau filozofia, nu le-a adus distrugerea.”

Corelația nu înseamnă cauzalitate. Însă homosexualitatea și viața artistică vin cumva la pachet, ambele sunt rezultatul unei instabilități mentale. Creativitatea e tot rezultatul unei instabilități mentale, așa se explică succesul în viața artistică, dar nimeni nu devine mare pictor sau mare actor doar pe baza faptului că e homosexual.

În perioada de început a Republicii Romane, etruscii erau pentru romani subiect de batjocură, fiindcă la etrusci homosexualitatea se desfășura în public, femeile se îmbătau pe stradă și promiscuitatea lor se desfășura tot în public etc. Însă după 12 secole, Imperiul Roman ajunsese la fel ca Etruria, degenerarea societății a distrus în cele din urmă Imperiul Roman, la fel cum distrusese și Etruria.

Etruria era Toscana de astăzi, de-acolo a pornit Renașterea. Iar în vremurile noastre, s-au cam împlinit 12 secole de la fondarea Imperiului Carolingian, societatea care a reconstruit civilizația pe ruinele Imperiului Roman, la fel cum romanii construiseră civilizația pe ruinele civilizației etrusce.

Obsesiile tale cu fascismul, cu Trump, cu Putin etc. nu au nimic de-a face cu degenerarea civilizației germanice. Sunt simple șabloane neomarxiste, care îți justifică ție activitatea aici și idiosincraziile ”de dreapta”. Însă realitatea e un pic mai serioasă: asta a degenerat de fapt, civilizația germanică, englezii fiind și ei un popor germanic.

Iar chestiunea practică e alta: nu poți face armate de homosexuali și de feministe care să apere civilizația germanică. Astăzi, Anglia deja are prim-ministru indian, Scoția are prim-ministru pakistanez, Irlanda are și ea prim-ministru pakistanez homosexual. Ce faci mâine cu Germania, instalezi un prim-ministru turc homosexual și speri să revigoreze el civilizația și economia germană? 😀

Adevărul este un pic diferit, Roma a căzut când împărații creștini și-au impus noua religie asupra cetățenilor romani. Constantin a implementat legi anti-religioase care interziceau credințele tradiționale ale poporului roman, împreună cu legile creștine împotriva manifestării sexualității, deci și a homosexualității. Nu degeaba Gibbon pune pe și seama creștinismului decăderea Romei. Corupția, conducătorii incapabili, atacurile barbarilor, dificultatea de a apăra granițile un teritoriu atât de vast, toate acestea la un loc au produs declinul Romei. Homosexualitatea era condamnată cu mult timp înainte de decăderea Romei, nu știu ce rol ar mai fi putut juca.

Decăderea Romei este în general folosită de unii conservatori moraliști ca bau-bau în zilele noastre; la fel cum Grecia și Roma au dispărut din cauza homosexualilor, la fel va dispărea și Occidentul dacă le oferă drepturi homosexualilor. Inutil să mai afirm că niciun istoric cât de cât respectabil nu mai aderă de mult timp la aceste teorii.

Șabloanele mele neo-marxiste sunt cât se poate de adevărate și se confirmă din plin. De exemplu, se confirmă acum prin comentariile tale ;)

„e faci mâine cu Germania, instalezi un prim-ministru turc homosexual și speri să revigoreze el civilizația și economia germană?” Dacă acel prim-ministru turc homosexual e omul cel mai potrivit la un moment dat, de ce nu? Dacă nu este cel mai potrivit, atunci nu trebuie ales doar pe criteriul că e turc sau homosexual. Așa ar trebui să gândească un om de dreapta serios.

Unde s-a pus problema înființării unor armate de homosexuali sau de feministe? Exagerăm din nou? Atât homosexualii cât și feministele au dreptul de a intra în armată dacă trec probele respective. De ce homosexualii și feministele nu ar trebui să-și apere țara la nevoie? Că spune Harald asta? Total irelevant ce spune Harald despre civilizația germanică.

@The right one – ”Roma a căzut când împărații creștini și-au impus noua religie asupra cetățenilor romani.”

Roma a căzut când împărătesele romane au început să invite barbarii să invadeze Roma. La Byzantion (ulterior Constantinopole) a fost inițial promovat creștinismul ca religie oficială, dar acolo nu conduceau femeile, nu invita nimeni barbarii să invadeze capitala. Imperiul Bizantin era creștin și a mai durat încă 1.000 de ani, după căderea Romei.

Era greu de crezut că nu ai și propagandă anti-creștină în repertoriu. Acum și ateii sunt ”de dreapta”, corect? 😀

@Right one. Corect.
Zice Harald cica „Roma a căzut când împărătesele romane au început să invite barbarii să invadeze Roma. ”
Complet fals, Roma a cazut dintr-o multitudine de factori istorici. Nu ca ar fi invitat imparatesele barbarii, ceea ce e oricum nu s-a intamplat. Roma era deja slabita de secole, teritoriul imperiului era mult prea mare pt a fi aparat eficient impotriva unor barbari care erau deja in crestere demografica accelerata, si care se
semi-civilizasera in urma contactelor mai vechi cu romanii. In plus barbarii germanici vroiau pamanturi mai fertile in sud, unde erau si orase bogate pe care le puteau jefui/cuceri. Daca barbarii ar fi atacat in Est cu preponderenta, atunci Imperiul Bizantin s-ar fi prabusit. Dar presiunea germanicilor a fost mai mica in Est, decat in Vest, in perioada sec. 4-6.
Harald isi da cu parerea aiurea pe orice tema, crede ca se „pricepe” la toate si vrea mereu sa aiba ultimul cuvant; are niste lentile foarte inguste si distorsionate prin care priveste orice.

Adevărat, doar adevăraţii conservatori încă se opun dreptului femeii de a intra în viaţa politică şi chiar de a vota. Păi parcă spuneai mai sus că homosexualii au distrus Roma, acum dai vina pe femei că i-au invitat pe barbari să cucerească Roma? :D Vezi că cei mai mari conservatori sunt încă în Arabia Saudită, acolo femeia nu are dreptul de a conduce în general, nici măcar o maşină. O astfel de societate vrei tu să promovezi în anul 2024?

Principalul motiv pentru care Bizanțul nu a fost cucerit era chiar…zidurile Constantinopolului care nu prea au putut fi distruse până la apariția artileriei cu praf de pușcă ;) Bizantinii știau de la romani că importanța unui imperiu e în capitală, de aceea Theodosie le-a făcut practic imposibil de spart cu tehnica militară de la acea vreme și mult după aceea. Dar probabil că în 1453, împărăteasa Bizanțului l-a invitat pe sultan să cucerească Bizanțul. :)

@The right one @Ursul polar
Articol de azi, nu ca BBC e obiecti in ultima vreme dar cititi printre randuri fara wake:

https://www.bbc.com/travel/article/20240226-greece-the-mediterraneans-ancient-gay-friendly-civilisation

@Robert. N-ai inteles nimic, /…/ Noroc ca te-ai gasit tu sa zici daca BBC e sau nu obiectiv. Iar link-ul respectiv e ca nuca in perete, nu are nicio legatura cu subiectul caderii Imperiului Roman.
La tine Grecia antica e acelasi lucru cu Imperiul Roman tarziu (chiar daca le despart vreo 800 ani…). Asta e, daca erai corigent la istorie. Avand idei putine si fixe, le aplici orbeste.

Nu agreez DELOC ideologia woke, mi se pare o prostie, dar nu te-ai prins ca discutia era alta. Mai scrii si aiurea „wake”, in loc de „woke”.

@The right one – eu zic să facem în felul următor: uită-te bine de tot la lumea arabă și vezi ce-a mai rămas din socialismul pan-arab promovat de prietenii lui Ceaușescu: nimic. Uită-te bine de tot la Turcia și vezi cea mai rămas din marxismul lui Mustafa Kemal: nimic, Turcia de astăzi e islamistă. Uită-te bine de tot la Rusia și vezi ce-a mai rămas din comunismul și ateismul lui Brejnev: tot nimic.

Ei, acum, după e te-ai uitat bine de tot la astea, anticipează singur ce va mai rămâne din Vestul european ateu neomarxist în următorii 15-20 de ani. Prin 1972-1973, când Ion Iliescu era prim-secretar la jud. Timiș, crezi că și-a imaginat vreo clipă că peste 20-30 de ani se va preda religia în școli și se vor construi mii de biserici noi în România, iar asta chiar în timpul domniei lui? 😀

@ Ursul polar
/…/ Doar o completare la sirul lung de postari. Nici decum la Imperiul Roman ori la postarea ta. Doar o informatie de azi.
Te rog sa-ti aduci aminte de Edgar Allen Po ori de Alan Turing si multi altii.
Sunt o fire deschisa liberala (in adevaratul sens) si departe de mine a caracteriza pe cineva dupa false criterii.
M-am mai calmat. Sper ca si tu si as vrea sa continuam un dialog civilizat.

@Robert. In orice caz comentariul tau nu avea sens in contextul discutiei, si chestia cu „wake” a fost total aiurea. Iar despre cat de „liberal” crezi ca esti, nu pari deloc dupa comentariile pe care le faci in general.

@ Ursul polar
Cred ca esti Harald. Nu-mi explic altfel. Ti-am explicat pe indelete, tot te legi de un typo.
Orice ai crede eu nu sunt un liberal autentic. Am dat deajuns de mule exemple. hai omule grow up si nu te lega de amanunte minore. Vorbim de mult mai mult aici.

@Robert. Discutia cu tine e amuzata, e ca o discutie cu un lemn, nu intelegi nimic, ii tot dai inainte cu ceva dar nici tu nu stii cu ce anume. Mai sus ziceai ca esti „liberal autentic”, acum zici ca nu esti un liberal autentic…!
Oricum nu asta era discutia, daca esti tu liberal (nici nu ma intereseaza).
Cica „vorbim de mult mai mult aici”… wow, adanc… Habar nu ai despre ce vorbesti in general, se vede din cum amesteci lucrurile si din lipsa de cultura in comentariile tale.

Ei Harald, uite că în sfârşit discuţia asta a produs niște roade şi ai ajuns la primele concluzii corecte: că extremele sunt greu de suportat de către oameni și mai devreme sau mai târziu ele vor dispărea din peisaj, ceea ce se va întâmpla atât la stânga (cu radicalii de stânga) cât și la dreapta, cu trumpismul, aurismul, putinismul, sosocismul și alte deviații ale dreptei. De abia de acum, de la premise reale, obiective, se pot începe discuții serioase. ;)

@Robert – „Nici nu mai pot folosi pluralul de politete”

Pluralul tău de politețe nu are nicio relevanță. Părerea mea despre mine nu depinde de părerea ta despre mine, ți-am mai explicat asta de vreo două ori.

Deocamdată ai demonstrat că percutezi la toate temele de pe agenda neomarxistă, iar pe Trump și pe Putin îi menționezi din proprie inițiativă. Peste jumătate din comentariile tale sunt maculatură, cu care umpli doar subsolul de la articolele Dl.Crânganu, nu și de la articolele altor autori. Nu crezi că ar trebui să meditezi la aspectul ăsta?

@Harald
Compliment involuntar, citez:
Peste jumătate din comentariile tale sunt maculatură.
How bout the rest? Take a nap Harald!

Ma omori. Dar ce are a face cu pliscul pelicanului?

Ai, ai, ai, o sa va ia fizicienii la intrebari cu treaba asta cu viteza luminii in medii transparente (omogene si izotrope, neaparat ambele concomitent, altfel ii bai mare cu orice calcul). Ca doar stiti ca refractia tocmai asta este, modificarea vitezei luminii la trecerea printre doua materiale transparente diferite!
Ce discutati voi mai sus e viteza de transmitere a unui semnal, de care-o fi el, codificat – ca in exemplele foarte bune pe care le da Narci – sau nu, ca in cazul „vitezei de propagare a caldurii”, treaba care tine de material. Nu zice nimeni ca nu poti transmite semnal codificat prin lumina, ca doar internetul prin fibra optica chiar asta e, doar ca lucrurile nu e voie sa fie amestecate.

am zis ca e o chestiune de terminologie: radiatia e una, fluxul radiant e alta;
ca tot ati dat exemplul cu refractia: avand un flux luminos care se refracta sub forma unui curcubeu, care e viteza luminii ? ca fiecare culoare ar avea propria frecventa si propria viteza….
sau daca printr-un gaz (sa zicem ozon) unii fotoni sunt absorbiti, iar altii se „strecoara” printre molecule, care e viteza luminii ?
in cazul unux flux radiant care strabate un mediu gazos e totuna daca gazul e imobil sau se misca cu o viteza semnificativa ? cel putin in cazul IR viteza vantului are un efect fabulos

@ Protipescu
Off topic dar vad ca e un subiect aprins.
Folosesc un aparat numit „interferometru cu laser”. Plus o gramada de prisme si alte aparate optice pentru calibrarea masinilor unelte. In speta, rectilinitate, paralelism perpendicularitate. Asta cu referinta la miscarile axelor masinii. Nu poti prelucra o piesa corect dimensional pe o masina unealta care nu e calibrata. Simplist spus in primul capitol al articoluli de mai jos.

https://www.renishaw.com/en/interferometry-explained–7854
Ce vreau sa spun cu asta e ca daca sunt usi deschise in atelier ori e un gradient de teperatura variabil prezent intre sursa si reflectori, primesti informatii false. Densitatea aerului altereaza rezultatele.

Sper ca vantul din (scuzati limbajul pur marinaresc si ilustrarea prea grafica) „pupa” sa ajute la clarificarea problemei.
:))

https://www.msn.com/en-gb/travel/news/how-a-virgin-atlantic-flight-accidentally-went-faster-than-the-speed-of-sound/ar-BB1iLRIJ?cvid=7c6fecda7f4d4dcdb18a82d39141e3af&ocid=winp2fptaskbar&ei=15&sc=shoreline

@Ursul polar – ai mai repetat asta cu ”Royal Society” și în urmă cu o săptămână, pe 17 februarie. Ți-am explicat și atunci că eroarea asta de logică se numește ”apel la autoritate”.

Crezi că s-a schimbat între timp definiția pentru ”apel la autoritate” ? Îți regăsești opera din urmă cu o săptămână ceva mai sus în comentarii, nu te deranja să o repeți în fiecare weekend.

Imi pare rau ca gluma mea nu este apreciata!
Uite, mai incerc inca o data.
Q: De ce n-are ursul coada?
A: Pentru ca vulpea ecoapocaliptica l-a convins pe urs sa se automutileze energetic.
:))

@Harald. Adica apelarea la Royal Society sau National Academy of Science sunt la tine erori de logica…! Wow, incredibil…
Eroarea de logica o faci tu, iti dovedesti analfabetismul stiintific si auto-suficientza. Atunci sa credem si ca Pamantul e plat, nu?! NASA zice ca e rotund.

@Durak. Ursul si-a dat foc la coada convins de vulpe? Pai inseamna ca vulpea era anti-ecologista si se juca cu focul… :)

@Ursul – ”Adica apelarea la Royal Society sau National Academy of Science sunt la tine erori de logica”

Nu prea ai proprietatea termenilor pe care îi folosești: nu ai ”apelat” la Royal Society sau National Academy of Science, ai invocat autoritatea lor, în maniera: ”cutare lucru e adevărat fiindcă așa spune cutare autoritate.”

”Wow, incredibil…”

Incredibil e altceva: faptul că ai nevoie să ți se explice asemenea lucruri. Iar interjecțiile sunt tot o manieră adolescentină de a suplini lipsa de argumente.

@harald. Mda, ii dai inainte cu tupeu cu o gandire precara si ineptii gen radio Erevan. Cica „nu ai apelat, ai invocat autoritatea lor”… ce mostra de „gandire”! Ai nota 2, stai jos.
Ai masurat tu personal concentratia de CO2 din atmosfera, temperaturile medii in diferite tari, gradul de aciditate al oceanelor, etc, ca sa emiti o parere generala diferita de Royal Society sau National Academy of Science ?!
Eu le-am citit rapoartele/concluziile.

Vad ca emiti pareri „competente” pe aici in orice domeniu, te „pricepi” si la istorie, clima, fizica, etc, etc, ataci aiurea alti comentatori, etc.. Dar una e sa fii un expert real intr-un domeniu, si cu totul altceva un „parerolog” inchipuit ca tine.

Evident ca orice om normal la cap se bazeaza pe concluziile expertilor in diferite domenii. Asa-i ca esti si anti-vaccinist, si in general crezi in teoria conspiratiei, Pamantul plat, etc?
Cu astfel de inchipuiti ca tine discutia e inutila.
Hai, du-te, pune mana pe carte, si lasa comentatul!

@Ursul polar – Eu le-am citit rapoartele/concluziile.

N-ai citit mai nimic. Dacă ai fi citit una-alta, ai fi știut să te exprimi coerent în scris, ai fi avut proprietatea termenilor pe care îi folosești și n-ai fi împănat comentariile cu ad hominem. Ai câteva șabloane care ți s-au predat la instructaj, dar nici acele nu sunt prea eficiente. Instructajul te poate învăța ce să spui, dar nu te poate învăța să și gândești coerent 😀

Cica-i intre rosu si galben?
Pai, rosu + galben = oranj

Mai e si ROGVAIV la mijloc ca tot vorbeam de lumina mai deasupra.

@Robert
Cred alegerea este pentru daltonisti ca sa stie si ei din tribune sau acasa sau la prieteni sau la carciuma la TV ca un jucator „a dat la gioale”
:))
Daltonism, also known as red-green color blindness, is a condition where a person has difficulty distinguishing between red and green colors⁴⁶⁸. It’s named after the chemist and physicist, John Dalton, who was himself color blind⁷⁸.

The condition is usually inherited and more prevalent in males because the genes responsible are located on the X chromosome⁴. The severity of color blindness can range from mostly unnoticeable to a complete absence of color perception⁴.

Diagnosis is usually done with a color vision test, such as the Ishihara test⁴. While there is no cure for most causes of color blindness, minor forms do not significantly affect daily life and individuals often develop adaptations and coping mechanisms to compensate for the deficiency⁴. In some cases, special glasses and contact lenses can help people see differences between colors⁵.

Source: Conversation with Bing, 24/02/2024
(1) Color blindness – Wikipedia. https://en.wikipedia.org/wiki/Color_blindness.
(2) Daltonism Definition & Meaning | Merriam-Webster Medical. https://www.merriam-webster.com/medical/Daltonism.
(3) Medical Definition of Daltonism – RxList. https://www.rxlist.com/daltonism/definition.htm.
(4) John Dalton, The Colour-Blind Scientist who Envisioned Atoms. https://www.bbvaopenmind.com/en/science/leading-figures/the-colour-blind-scientist-who-envisioned-atoms/.
(5) Color Blindness | National Eye Institute. https://www.nei.nih.gov/learn-about-eye-health/eye-conditions-and-diseases/color-blindness.